Krebs: Biochemikerin fürchtet Elektrosmog durch Straßenlampe

Krebs-Risiko: Anwohner fürchten Elektrosmog durch Straßenlampe

Carmen Härdtner hat in der Greifswalder Feldstraße mit einem Messgerät nachgewiesen, dass von den Straßenlampen aus DDR-Zeiten elektromagnetische Felder ausgehen. Auch die Ortsteilvertretung ist alarmiert. Studien belegen ein erhöhtes Krebsrisiko.

Weiter zum Beitrag ...

Kommentar: Vorausgesetzt, der Beitrag beschreibt den Sachverhalt zutreffend, frage ich Sendemastengegner wie "Fee", "Eva Weber" und "Ditche": Sind sie stellevertretend für laute Frontleute von Gigaherz, Diagnose-Funk, Bürgerwelle und der sogenannten Kompetenzinitiative nun eher erfreut darüber, dass Frau Härdter eine besonders krude "Paniksau" durch Greifswald treibt, oder ist es Ihnen ein wenig peinlich, dass die Frau derart überreagiert, weil sie sich auf den genannten Websites so mühelos mit Angst gegenüber EMF hat vollsaugen können?

Mein Standpunkt dürfte klar sein: Die arme Frau so mit Desinformation abzufüllen, dass sie z.B. 100 µW/m² für "nicht vertretbar" hält, das ist so gemein und unmoralisch wie ein Kinderschreck. Die Szene kann mal wieder richtig "stolz" auf sich sein - ich aber möchte mich am liebsten übergeben.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Tags:
Desinformation

Eintrag gesperrt

5112 Views

Krebs-Risiko: Anwohner fürchten Elektrosmog durch Straßenlampe

Carmen Härdtner hat in der Greifswalder Feldstraße mit einem Messgerät nachgewiesen, dass von den Straßenlampen aus DDR-Zeiten elektromagnetische Felder ausgehen. Auch die Ortsteilvertretung ist alarmiert. Studien belegen ein erhöhtes Krebsrisiko.

(Kalauer on)
Na, das war wohl schon früher bekannt. Warum sonst heißt die Straße wohl "Feldstraße"...
(Kalauer off)

Mich amüsiert vor allem die Formulierung "dass von den Straßenlampen (...) elektromagnetische Felder ausgehen". Genau genommen ist gerade das ja die Funktion von Straßenleuchten - aber auch wenn man es auf die üblicherweise betrachteten Frequenzen unterhalb von einigen GHz bezieht ist es noch drollig: Zur Umsetzung einer "feldfreien" Beleuchtung bleibt eigentlich nur die Rückkehr zur guten alten Gaslampe. Oder Fackeln... :)
Und die entscheidende Frage: Muß die Straße dann auch umbenannt werden?

Eintrag gesperrt

4461 Views

Na, das war wohl schon früher bekannt. Warum sonst heißt die Straße wohl "Feldstraße"...

Nett! Dann war Honny dort der Feldherr.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Eintrag gesperrt

4419 Views

Krebs-Risiko: Anwohner fürchten Elektrosmog durch Straßenlampe

Carmen Härdtner hat in der Greifswalder Feldstraße mit einem Messgerät nachgewiesen, dass von den Straßenlampen aus DDR-Zeiten elektromagnetische Felder ausgehen. Auch die Ortsteilvertretung ist alarmiert. Studien belegen ein erhöhtes Krebsrisiko.

Weiter zum Beitrag ...

Kommentar: Vorausgesetzt, der Beitrag beschreibt den Sachverhalt zutreffend, frage ich Sendemastengegner wie "Fee", "Eva Weber" und "Ditche": Sind sie stellevertretend für laute Frontleute von Gigaherz, Diagnose-Funk, Bürgerwelle und der sogenannten Kompetenzinitiative nun eher erfreut darüber, dass Frau Härdter eine besonders krude "Paniksau" durch Greifswald treibt, oder ist es Ihnen ein wenig peinlich, dass die Frau derart überreagiert, weil sie sich auf den genannten Websites so mühelos mit Angst gegenüber EMF hat vollsaugen können?

So "krude" finde ich die "Paniksau" nun wirklich nicht, andernfalls müßten Sie mir erklären ob hier die "Truppe": http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=15370 allesamt überreagiert hatten, oder - von wem auch immer beeinflusst - nicht mehr zu einer korrekten Einschätzung im Stande waren und, wer denn dann die WHO unterwandert haben sollte, das die die "unnütze" 200-300 nT Empfehlung verkündet hatten?!

Mein Standpunkt dürfte klar sein: Die arme Frau so mit Desinformation abzufüllen, dass sie z.B. 100 µW/m² für "nicht vertretbar" hält, das ist so gemein und unmoralisch wie ein Kinderschreck. Die Szene kann mal wieder richtig "stolz" auf sich sein - ich aber möchte mich am liebsten übergeben.

Meiner aber auch, mich daher (wenn "Vorrausgesetzt und zutreffend" zutrifft) auf einen Senemastengegner zu "reduzieren", finde ich z.B. ziemlich "krude", und beim betrachten der "Szene" ..., na ja, Sie schrieben ja selber was man da am liebsten möchte ...

Übrigens, als "stellevertretend für laute Frontleute von Gigaherz, Diagnose-Funk, Bürgerwelle und der sogenannten Kompetenzinitiative" sehe ich mich nicht ..., an diese Bürde werd´ich mich auch kaum gewöhnen wollen! ;-)

(Remember; Next up: ca. Sunday, es sei denn, Sie bringen noch so´n Posting :wink: )

Eintrag gesperrt

4633 Views

So "krude" finde ich die "Paniksau" nun wirklich nicht, andernfalls müßten Sie mir erklären ob hier die "Truppe": http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=15370 allesamt überreagiert hatten, oder - von wem auch immer beeinflusst - nicht mehr zu einer korrekten Einschätzung im Stande waren und, wer denn dann die WHO unterwandert haben sollte, das die die "unnütze" 200-300 nT Empfehlung verkündet hatten?!

Mann-o-Mann, es ist doch immer wieder schön, sich an Integer-Zahlen zu berauschen, das wirkt so seriös verbindlich, nicht wahr?

Also, mMn ist die "Paniksau" so krude, weil ...

- Die Empfehlung der WHO bezieht sich auf den Mittelwert, der selbst bei der Biochemikerin über den Tag gerechnet mühelos eingehalten wird.
- Ist die Frau ein 26 Jahre altes Kind? Die WHO-Empfehlung wegen des Verdachts auf Kinderleukämie betrifft eben Kinder (meist ganz junge zwischen 1 und 3 Jahren).
- Wo hat die Frau überhaupt gemessen. Im Wohnzimmer? Im Schlafzimmer? Mit ausgestrecktem Arm ausm Fenster raus? Oder ist Sie auf eine Leiter zur Lampe geklettert, um möglichst hohe Werte melden zu können? Keiner weiß es, die 500 nT werden dennoch als bare Münze gehandelt.
- Welche Toleranzgrenzen hat das Messgerät?
- Kann die Frau überhaupt richtig messen?
- Wieso meldet die Frau sich jetzt erst, die DDR, die sogenannte, wurde schon abgeschaltet, als die Biochemikerin 5 Jahre alt war. Ist sie gar erst kürzlich in die "günstige" Wohnung gezogen und lässt jetzt im nachhinein die "Sau" raus?
- Verdacht auf Mietminderung?
- Welche Magnetfeldbelastung hat die Frau an anderen Stellen der Wohnung?
- Was befähigt die Frau, 100 µW/m² des Sendemasten als nicht vertretbar einzustufen?
- Wurde die diskret eingestreute Bemerkung zur "Abschirmgardine" vom ortsansässigen Baubiologen inspiriert?
- Wieso steht dieser ganze Quatsch überhaupt in der Zeitung, wie kommt es, dass eine einzige in Panik versetzte Person so eine Bühne für ihre Neurose bekommt? Bei mir vorm Badezimmerfenster korrodiert ein Sonnenschutz mit Alu-Lamellen ganz fürchterlich. Diagnose: Aggressive Luft. Darf ich wegen Gefahr der Atemwegsverätzung das Landesamt für Umweltschutz rebellisch machen, den Regierungspräsidenten und Christoph Schrader von der Süddeutschen?
- Mehr fällt mir auf die Schnelle jetzt nicht ein ...

[...]

Übrigens, als "stellevertretend für laute Frontleute von Gigaherz, Diagnose-Funk, Bürgerwelle und der sogenannten Kompetenzinitiative" sehe ich mich nicht ..., an diese Bürde werd´ich mich auch kaum gewöhnen wollen!

Wieso Bürde? Vertreten Sie denn nicht die Ideologie, die auf den genannten Websites fast täglich neu angerührt wird, und die da lautet:

a) EMF weit unter den Grenzwerten macht krank!
b) Vergesst das Spenden nicht.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Tags:
Selbstdarstellung

Eintrag gesperrt

4800 Views

So "krude" finde ich die "Paniksau" nun wirklich nicht, andernfalls müßten Sie mir erklären ob hier die "Truppe": http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=15370 allesamt überreagiert hatten, oder - von wem auch immer beeinflusst - nicht mehr zu einer korrekten Einschätzung im Stande waren und, wer denn dann die WHO unterwandert haben sollte, das die die "unnütze" 200-300 nT Empfehlung verkündet hatten?!

Mann-o-Mann, es ist doch immer wieder schön, sich an Integer-Zahlen zu berauschen, das wirkt so seriös verbindlich, nicht wahr?

Ich weiß nich´. Wenn eindeutige Zuordnungen fehlen, "lümmeln" sich halt Interpretationen "drann rum".

Z.B.: "die Szene"; oder: "Mittelwert";

Welche "Szene" denn? "Die" oder "die"?

Oder welcher "Mittelwert" denn? Der pro Sekunde, oder - in einem anderen Kontext gemeinte - Tagesmittelwert?

Mir :sleep: der Schädel ...

Ein besinnliches Wochenende ...

Eintrag gesperrt

4335 Views

Welche "Szene" denn? "Die" oder "die"?

Na die, wo statt Studien wälzen lieber das Munkeln & Raunen praktiziert, vor dem IZgMF gewarnt und gehorsam darauf geachtet wird, nur ja keinen Link auf diese Seite hier zu setzen ;-) .

Oder welcher "Mittelwert" denn? Der pro Sekunde, oder - in einem anderen Kontext gemeinte - Tagesmittelwert?

In der EMF II-Studie wählten wir im Einklang mit unseren Studien in Niedersachsen und Berlin (Michaelis et al., 1997; Michaelis et al., 1998) erneut den Median der 24h-Messung im Kinderzimmer als primären Expositionsparameter und gaben ihm den Vorzug gegenüber dem arithmetischen Mittelwert der gleichen Messung. In unseren Meßanalysen zeigte es sich, daß beim arithmetischen Mittelwert die Gefahr besteht, daß er durch seltene extrem hohe Einzelmeßwerte verzerrt wird. Gerade bei solchen sporadisch auftretenden Magnetfeldstärken stellt sich aber die Frage, ob sie, wenn sie heute bei einer Messung nachgewiesen werden, tatsächlich bereits Jahre früher mit gleicher Häufigkeit und Intensität aufgetreten waren. Zu einer besseren Vergleichbarkeit mit anderen Studien präsentieren wir allerdings auch die Ergebnisse für den arithmetischen Mittelwert als Expositionsparameter. Gemäß unserer Ausgangshypothesen (s.a. 2.1) wurde für die Hauptfragestellung auch der Median zwischen 22 Uhr und 6 Uhr als sogenannter „Nachtwert" herangezogen.

Quelle: Epidemiologische Studie zur Assoziation von Leukämieerkrankungen bei Kindern und häuslicher Magnetfeldexposition

Vorteil des Medians ist seine Resistenz gegen Ausreißer
Beispiel:
Die Einkommen einer Gruppe von 10 Personen verteilen sich wie folgt:
* 9 Personen verdienen jeweils EUR 1 000 und
* 1 Person verdient EUR 1 000 000
Das Durchschnittseinkommen (arithmetischer Mittelwert) beträgt EUR 100 900 und liefert ein völlig falsches Bild, der Median beträgt nur EUR 1 000 und beschreibt die vorherrschende Einkommenssituation treffender.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Eintrag gesperrt

6740 Views

Welche "Szene" denn? "Die" oder "die"?

Na die, wo statt Studien wälzen lieber das Munkeln & Raunen praktiziert, vor dem IZgMF gewarnt und gehorsam darauf geachtet wird, nur ja keinen Link auf diese Seite hier zu setzen .

Gut, daß Sie das so genau schreiben, "die Szene" hätte durchaus auch jene sein können, die es z.B. mit der "Dosimetrie" nicht so genau nimmt oder garnix dazu sagt. ;-)
Und: Ob Sie da jetzt allerdings wirklich das Nachbarforum meinen ..., dort gibt es durchaus den ein oder anderen Schreiber der hier ins Forum hinverlinkt. ;-)

Oder welcher "Mittelwert" denn? Der pro Sekunde, oder - in einem anderen Kontext gemeinte - Tagesmittelwert?

In der EMF II-Studie wählten wir im Einklang mit unseren Studien in Niedersachsen und Berlin (Michaelis et al., 1997; Michaelis et al., 1998) erneut den Median der 24h-Messung im Kinderzimmer als primären Expositionsparameter und gaben ihm den Vorzug gegenüber dem arithmetischen Mittelwert der gleichen Messung. In unseren Meßanalysen zeigte es sich, daß beim arithmetischen Mittelwert die Gefahr besteht, daß er durch seltene extrem hohe Einzelmeßwerte verzerrt wird. Gerade bei solchen sporadisch auftretenden Magnetfeldstärken stellt sich aber die Frage, ob sie, wenn sie heute bei einer Messung nachgewiesen werden, tatsächlich bereits Jahre früher mit gleicher Häufigkeit und Intensität aufgetreten waren. Zu einer besseren Vergleichbarkeit mit anderen Studien präsentieren wir allerdings auch die Ergebnisse für den arithmetischen Mittelwert als Expositionsparameter. Gemäß unserer Ausgangshypothesen (s.a. 2.1) wurde für die Hauptfragestellung auch der Median zwischen 22 Uhr und 6 Uhr als sogenannter „Nachtwert" herangezogen.

Quelle: Epidemiologische Studie zur Assoziation von Leukämieerkrankungen bei Kindern und häuslicher Magnetfeldexposition

Vorteil des Medians ist seine Resistenz gegen Ausreißer
Beispiel:
Die Einkommen einer Gruppe von 10 Personen verteilen sich wie folgt:
* 9 Personen verdienen jeweils EUR 1 000 und
* 1 Person verdient EUR 1 000 000
Das Durchschnittseinkommen (arithmetischer Mittelwert) beträgt EUR 100 900 und liefert ein völlig falsches Bild, der Median beträgt nur EUR 1 000 und beschreibt die vorherrschende Einkommenssituation treffender.

Besten Dank für die erhellende Antwort! Liest man sich da ein so wird klarer, daß es bei den 0-4 Jährigen keinen (kaum einen) Unterschied im Leukämierisiko zwischen den Tages-Medians (24 Std; nT >= 0,2) und Nacht-Medians (22-6 Uhr; nT >= 0,2)) gibt.

Wieder was gelernt, um wenn "wir" dann noch Sonntag Abend gewinnen, dann war´s unterm Strich ein schönes Wochenende. ;-)

Eintrag gesperrt

4554 Views

Krebs-Risiko: Anwohner fürchten Elektrosmog durch Straßenlampe

Carmen Härdtner hat in der Greifswalder Feldstraße mit einem Messgerät nachgewiesen, dass von den Straßenlampen aus DDR-Zeiten elektromagnetische Felder ausgehen. Auch die Ortsteilvertretung ist alarmiert. Studien belegen ein erhöhtes Krebsrisiko.

Weiter zum Beitrag ...

Kommentar: Vorausgesetzt, der Beitrag beschreibt den Sachverhalt zutreffend, frage ich Sendemastengegner wie "Fee", "Eva Weber" und "Ditche": Sind sie stellevertretend für laute Frontleute von Gigaherz, Diagnose-Funk, Bürgerwelle und der sogenannten Kompetenzinitiative nun eher erfreut darüber, dass Frau Härdter eine besonders krude "Paniksau" durch Greifswald treibt, oder ist es Ihnen ein wenig peinlich, dass die Frau derart überreagiert, weil sie sich auf den genannten Websites so mühelos mit Angst gegenüber EMF hat vollsaugen können?

Mein Standpunkt dürfte klar sein: Die arme Frau so mit Desinformation abzufüllen, dass sie z.B. 100 µW/m² für "nicht vertretbar" hält, das ist so gemein und unmoralisch wie ein Kinderschreck. Die Szene kann mal wieder richtig "stolz" auf sich sein - ich aber möchte mich am liebsten übergeben.

Stellvertretend für... sollte man besser nicht schreiben, Sie möchten doch auch nicht, als "stellvertretend für die Mobilfunkindustrie" bezeichnet werden.
Da ich die Gesamtheit der Elektrosmogproblematik sehe, trifft es das Schlagwort "Sendemastengegner" wenn schon nur zum Teil.
Woher wissen Sie, ob die Frau die genannten Websites besucht hat oder ist das eine Annahme von Ihnen?
Ich finde nicht dass diese Frau eine gemäss Ihren Worten "besonders krude Paniksau" durch Greifswald treibt. Durch wechselnde 50 Hz-Magnetfelder (Ausgleichsströme) bis 400 nT ist am früheren Wohnort meine schwere Elektrosmogerkrankung ausgebrochen.

Eintrag gesperrt

4618 Views

< " Durch wechselnde 50 Hz-Magnetfelder (Ausgleichsströme) bis 400 nT ist am
< früheren Wohnort meine schwere Elektrosmogerkrankung ausgebrochen."

Na denn , eine private "Meinung".

Eintrag gesperrt

4349 Views

Stellvertretend für... sollte man besser nicht schreiben, Sie möchten doch auch nicht, als "stellvertretend für die Mobilfunkindustrie" bezeichnet werden.

Uiii, das ist aber ein schöner Vergleich, ich fürchte, Ihre Tage als Gigaherz-Vorstand sind gezählt, Jupiter kann solche Äußerungen bekanntlich schlecht wegstecken ;-) .

Woher wissen Sie, ob die Frau die genannten Websites besucht hat oder ist das eine Annahme von Ihnen?

Woher bitte soll die Frau Ihre Ängste sonst importiert haben? Von einer der kurzlebigen Trabantenseiten? Die gibt es nur wegen der Altvorderen und die bringen im wesentlichen auch nur das Zeugs der Altvorderen.

Ich finde nicht dass diese Frau eine gemäss Ihren Worten "besonders krude Paniksau" durch Greifswald treibt.

Das ist Ihr gutes Recht. Gegen diese Aussage ist nichts einzuwenden.

Das ist das Zuckerbrot gewesen!

Durch wechselnde 50 Hz-Magnetfelder (Ausgleichsströme) bis 400 nT ist am früheren Wohnort meine schwere Elektrosmogerkrankung ausgebrochen.

Und jetzt die Peitsche!

Sie verbreiten mit Ihrer Formulierung eine Tatsachenbehauptung, die Sie nicht objektiv belegen können. Dennoch stellen Sie Ihr subjektives Empfinden, Ihre persönliche Überzeugung, Sie wären wegen 50-Hz-Magnetfeldern zur EHS geworden, so dar, als wäre dies bewiesen. Damit verbreiten Sie Desinformation, und machen sich mMn eindeutig mitschuldig am Pflanzen von Angstneurosen bei anfälligen Leuten, wie diese Biochemikerin in Greifswald. Sie werden einwenden wollen, Sie wüssten es aber ganz genau, dass es bei Ihnen so ist, und ich entgegne Ihnen, dass die Überzeugung schon immer der ärgste Feind der Wahrheit ist. Sie sind sich Ihrer Sache geradezu unerträglich sicher. Dies würde Sie zum bedauernswerten Einzelfall machen, würden Sie nicht seit Jahren Ihre Desinformation verbreiten, unbeeindruckt von jeder Kritik. Ich finde dies grob unseriös und verwerflich, Sie schaden Menschen in voller Absicht, "Fee", oder nehmen einen Schaden zumindest billigend in Kauf. Mein Respekt vor Ihnen ist auf einem neuen Tiefpunkt angekommen.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Tags:
Desinformation, Unseriös, Tatsachenbehauptung, Schadwirkung

Eintrag gesperrt

5548 Views

Durch wechselnde 50 Hz-Magnetfelder (Ausgleichsströme) bis 400 nT ist am früheren Wohnort meine schwere Elektrosmogerkrankung ausgebrochen.

Und jetzt die Peitsche!

Sie verbreiten mit Ihrer Formulierung eine Tatsachenbehauptung, die Sie nicht objektiv belegen können. Dennoch stellen Sie Ihr subjektives Empfinden, Ihre persönliche Überzeugung, Sie wären wegen 50-Hz-Magnetfeldern zur EHS geworden, so dar, als wäre dies bewiesen. Damit verbreiten Sie Desinformation, und machen sich mMn eindeutig mitschuldig am Pflanzen von Angstneurosen bei anfälligen Leuten, wie diese Biochemikerin in Greifswald. Sie werden einwenden wollen, Sie wüssten es aber ganz genau, dass es bei Ihnen so ist, und ich entgegne Ihnen, dass die Überzeugung schon immer der ärgste Feind der Wahrheit ist. Sie sind sich Ihrer Sache geradezu unerträglich sicher. Dies würde Sie zum bedauernswerten Einzelfall machen, würden Sie nicht seit Jahren Ihre Desinformation verbreiten, unbeeindruckt von jeder Kritik. Ich finde dies grob unseriös und verwerflich, Sie schaden Menschen in voller Absicht, "Fee", oder nehmen einen Schaden zumindest billigend in Kauf. Mein Respekt vor Ihnen ist auf einem neuen Tiefpunkt angekommen.

Wenn ich jetzt trotz wirklich grosser Sicherheit ein "m.M. nach" einfügen würde, da ich den Beweis dafür noch nicht bringen kann, jedoch eine Plausibilität, würde da Ihr Urteil gnädiger ausfallen?

In letzter Zeit fällt mir auf, dass Ihr Ton gegenüber den wenigen noch verbliebenen Gegnern und Betroffenen harscher wird. Möchten Sie überhaupt noch ein Diskussionsforum mit beiden Parteien, benötigen Sie die Gegner eher noch als Statisten, die in die Pfanne gehauen werden und damit es nicht langweilig wird, während Ihnen im Grunde nur noch wichtig ist, Ihre Verharmlosungen anzubringen?

Eintrag gesperrt

4388 Views

Wenn ich jetzt trotz wirklich grosser Sicherheit ein "m.M. nach" einfügen würde, da ich den Beweis dafür noch nicht bringen kann, jedoch eine Plausibilität, würde da Ihr Urteil gnädiger ausfallen?

Ja!

Aber nur hier gebraucht wäre das Kenntlichmachen von Meinung ein Tropfen auf den heißen Stein, ehrenhaft, aber so gut wie wirkungslos.

Wenn Sie es ernst meinen mit der Verantwortung anderen gegenüber, dann unterlassen Sie generell Tatsachenbehauptungen, die Sie nicht belegen können und ersetzen sie diese gegen eine Meinungsäußerung, die klar als solche erkennbar ist. Insbesondere im Gigaherz-Forum. Dann sind Sie auf der sicheren Seite, können beruhigt schlafen, unbesorgt am Sonntag in die Kirche gehen und müssten auch keine Angriffe mehr aushalten.

Hier im Forum genügt ein "mMn", auf anderem Terrain wird das vermutlich nicht auf Anhieb verstanden, dann müsste es deutlicher kommen.

Meinung als Meinung kenntlich zu machen und nicht als Tatsache auszugeben ist ein Dienst an den Menschen. Früher haben Journalisten meist darauf geachtet, dass dieses "Axiom" in den Medien Bestand hatte, heute gerät diese Trennung wegen der Vielzahl neuer Plattformen für jedermann (Websites, Foren, Blogs ...) leider immer mehr unter die Räder. Die Gesellschaften werden damit noch Probleme kriegen (Vetrauenskrisen). "Wuff" ist übrigens hier auch deshalb exmatrikuliert worden, weil er trotz Ermahnung glaubte, auf die Trennen von Meinung und Fakt verzichten zu können. Er bedient sich damit ungeniert einem der Basiswerkzeuge der Irreführung und Desinformation.

Probieren Sie's mal aus, Sie werden überrascht sein, wie oft wir Meinung als Fakt ausgeben, Einzahl zur Mehrzahl machen, statt dem "ich" das "wir" oder "man" verwenden - nur um (vermeintlich) ein bisschen mehr Gewicht in unsere Meinungen zu packen. Das macht jeder, jeder manipuliert andere. Schlimm wird's erst, wenn die Folgen der Manipulation Schaden anrichten. Leidtragende der EMF-Manipulanten sind Frau Härdtner und Frau Semmelweis und niemand weiß, wieviele sonst noch nach hastiger Internetrecherche dem Irrglauben erlegen sind, es wäre sonnenklar, dass EMF krank macht. Möglicherweise haben Sie schon große Not über viele gebracht, Not wie ich sie nicht allein im Fall Semmelweis erlebt habe.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Tags:
Kirche, Manipulation, Schaden

Eintrag gesperrt

5035 Views

In letzter Zeit fällt mir auf, dass Ihr Ton gegenüber den wenigen noch verbliebenen Gegnern und Betroffenen harscher wird.

Darüber beschweren sich auch meine Kinder, dass ich sie so anfauche, wenn sie wieder mal, zum 1245sten mal, ohne Hausschuhe durch die Wohnung trampeln. Die kapieren's einfach nicht.

Möchten Sie überhaupt noch ein Diskussionsforum mit beiden Parteien ...

Ja klar!

... benötigen Sie die Gegner eher noch als Statisten, die in die Pfanne gehauen werden und damit es nicht langweilig wird, ...

Die Lagerzugehörigkeit ist mir weniger wichtig als das, was jemand sagt. Da sind immer wieder richtig gute Postings dabei, die einen weiter bringen. Das Forum ist für mich eine Art Weiterbildungseinrichtung in Technik und Staatsbürgerkunde. Ich habe von Teilnehmern dieses Forums viel lernen dürfen und bin dafür dankbar. Und so schnell wird uns der Stoff nicht ausgehen, dass sich 1G-Kritiker komplett aus dem Forum zurückziehen, das fürchte ich nicht, denn dann würden ja alles unwidersprochen bleiben, und das wäre für die Szene der EHS und Sendemastengegner überhaupt nicht förderlich. Es wäre also, mit Verlaub gesagt, dämlich, sich der kontroversen Auseinandersetzung freiwillig zu entziehen.

... während Ihnen im Grunde nur noch wichtig ist, Ihre Verharmlosungen anzubringen?

Aua! Okay, wer austeilt, muss auch einstecken können. Aber: Was meinen Sie denn mit "Verharmlosungen". Ich verstehe darunter das bewusste Herunterspielen einer realen Gefahr, und das tue ich definitiv nicht - meiner Meinung nach. Vielleicht könnten Sie mir ein Beispiel zeigen, wo ich den Tatbestand der "Verharmlosung" erfüllt habe - Ihrer Meinung nach.

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Eintrag gesperrt

4388 Views

Die Lagerzugehörigkeit ist mir weniger wichtig als das, was jemand sagt. Da sind immer wieder richtig gute Postings dabei, die einen weiter bringen. Das Forum ist für mich eine Art Weiterbildungseinrichtung in Technik und Staatsbürgerkunde. Ich habe von Teilnehmern dieses Forums viel lernen dürfen und bin dafür dankbar. Und so schnell wird uns der Stoff nicht ausgehen, dass sich 1G-Kritiker komplett aus dem Forum zurückziehen, das fürchte ich nicht, denn dann würden ja alles unwidersprochen bleiben, und das wäre für die Szene der EHS und Sendemastengegner überhaupt nicht förderlich. Es wäre also, mit Verlaub gesagt, dämlich, sich der kontroversen Auseinandersetzung freiwillig zu entziehen.

Das sehen die meisten 1G-Kritiker anders.

... während Ihnen im Grunde nur noch wichtig ist, Ihre Verharmlosungen anzubringen?

Aua! Okay, wer austeilt, muss auch einstecken können. Aber: Was meinen Sie denn mit "Verharmlosungen". Ich verstehe darunter das bewusste Herunterspielen einer realen Gefahr, und das tue ich definitiv nicht - meiner Meinung nach. Vielleicht könnten Sie mir ein Beispiel zeigen, wo ich den Tatbestand der "Verharmlosung" erfüllt habe - Ihrer Meinung nach.

Ein Beispiel dafür, das mir besonders in Erinnerung geblieben ist, ist die Aussage mit den Wattekügelchen:

"Man gibt sich bürgernah besorgt und pflastert dennoch nur den Weg, damit die Bevölkerung durch honorarpflichtige Dienstleistungen gleichsam vom Beschuss durch Wattekügelchen geschützt werden muss. Dass Wattekügelchen unter gewissen Umständen saugefährlich sein können, weiß der BUND von seinen Zuflüsterern. Aus wissenschaftlicher Sicht sind Wattekügelchen freilich ebenso unbedenklich wie schwache EMF."

http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=27375

Eintrag gesperrt

4447 Views

Die Lagerzugehörigkeit ist mir weniger wichtig als das, was jemand sagt. Da sind immer wieder richtig gute Postings dabei, die einen weiter bringen. Das Forum ist für mich eine Art Weiterbildungseinrichtung in Technik und Staatsbürgerkunde. Ich habe von Teilnehmern dieses Forums viel lernen dürfen und bin dafür dankbar. Und so schnell wird uns der Stoff nicht ausgehen, dass sich 1G-Kritiker komplett aus dem Forum zurückziehen, das fürchte ich nicht, denn dann würden ja alles unwidersprochen bleiben, und das wäre für die Szene der EHS und Sendemastengegner überhaupt nicht förderlich. Es wäre also, mit Verlaub gesagt, dämlich, sich der kontroversen Auseinandersetzung freiwillig zu entziehen.

Das sehen die meisten 1G-Kritiker anders.

Ja, das ist doch mal ein Statement! So isses! Danke!

--
"Ein Esoteriker kann in fünf Minuten mehr Unsinn behaupten, als ein Wissenschaftler in seinem ganzen Leben widerlegen kann." Vince Ebert

Eintrag gesperrt

4394 Views

Woher wissen Sie, ob die Frau die genannten Websites besucht hat oder ist das eine Annahme von Ihnen?

Aus dem Artikel ...

"Die Biochemikerin ist beunruhigt. Sie hat recherchiert. Laut einer Studie der Weltgesundheitsorganisation (WHO) steige das Risiko für Leukämie bei Kindern um 100 Prozent, wenn sie dauerhaft einem elektromagnetischen Feld mit mehr als 300 Nanotesla ausgesetzt sind. Der Wert in der Feldstraße liegt deutlich über dem, den die WHO empfiehlt, aber unter dem in Deutschland gesetzlich erlaubten Wert. Doch darauf zählt die Doktorandin an der Universität Greifswald nicht. „Alle Richtwerte in Deutschland sind lächerlich."

Für eine Doktorandin mMn eher bedrückende Äußerungen, zu denen Sie nur von den einschlägigen Websites inspiriert werden konnte, nirgendwo sonst werden derartig hohle Phrasen gedroschen.

Die WHO aber hat nichts untersucht, hier von "einer Studie" zu reden zeugt von schlechter Recherche. Die WHO hat lediglich auf den vorhandenen Forschungsstand reagiert und 2007 die Wertung der IARC aus dem Jahr 2002 übernommen, der zufolge der Verdacht besteht, dass bei Langzeiteinwirkung von Magnetfeldern über 200 ... 300 nT Kinder Leukämie bekommen können. Bei der WHO ist dafür die schwächste Verdachtsstufe angesetzt worden. Doch die genannte Magnetfeldbelastung gibt es nur selten. Und weil auch Kinderleukämie eine eher seltene Krankheit ist, bedeutet beides zusammen: Sollte der Verdacht tatsächlich zutreffend sein, erkrankt von 60 Kindern, die pro Jahr in der Schweiz an Kinderleukämie neu erkranken, 1 Kind wegen der Magnetfeldbelastung und 59 Kinder aus anderen Gründen.

Quelle: http://www.bafu.admin.ch/dokumentation/medieninformation/00962/index.html?lang=de&msg-id=31194

--
Jedes komplexe Problem hat eine Lösung, die einfach, naheliegend, plausibel – und falsch ist.
– Frei nach Henry Louis Mencken (1880–1956) –

Tags:
Richtwert

Eintrag gesperrt

4611 Views

RSS-Feed dieser Diskussion

Forum Faktencheck Elektrosmog

Krebs: Biochemikerin fürchtet Elektrosmog durch Straßenlampe (Allgemein)