Haben Sie einen PC mit LCD-Flachbildschirm, den ich selber gut vertrage,
auch das Notebook geht gut. Oder noch einen Röhrenbildschirm, der mir auch
Probleme gemacht hat?

Zu Hause habe ich einen (strahlungsarmen) Röhrenbildschirm. Hier sitze ich aber nicht mehr viel am Computer. Meist nutze ich einen LCD-Flachbildschirm (bei Freunden).

der Schmetterling

Die Büro-Station ersetze ich ganz bewußt nicht gegen ein normales
Schnurtelefon: das ist mein ganz persönlicher Feldversuch am eigenen

Leib.

Ich will damit, ohne die anderen Familienmitglieder zu behelligen,
herausfinden, ob ich irgendwann einmal reproduzierbar auf die relativ
langandauernde Feldeinwirkung reagiere. Ich möchte sozusagen die
Selbsterfahrung z. B. von Doris, Ihnen und anderen nachempfinden

können.

Ist es Mut oder ist sowas doch leichtsinnig?
Ich kann Ihre Beweggründe verstehen. Aber wenn Ihnen die "Sensoren"
fehlen, bildlich gesehen, vielleicht sind Sie es, der Leukämie oder einen
Tumor bekommt? Wer kann das sagen?

Ich möchte nicht destruktiv sein oder Ihnen Angst machen. Aber ich habe
den Computer 15 Minuten an (bin zu Hause), merke jetzt schon die Wirkung,
nicht richtig atmen zu können, höre und merke mein Herz schlagen, etwa so,
als ob ich einen Ausdauerlauf hinter mir hätte.

der Schmetterling

Haben Sie einen PC mit LCD-Flachbildschirm, den ich selber gut vertrage, auch das Notebook geht gut. Oder noch einen Röhrenbildschirm, der mir auch Probleme gemacht hat?

Ist die "Narkotisierung" evtl. die Ursache für die Gleichgültigkeit,
Willenlosigkeit und Widerspruchslosigkeit, die mir bei so vielen Menschen
auffällt? Oder habe ich nur zu hohe Erwartungen an meine Gesprächspartner,
die Ingenieur, Lehrerin oder auch Arzt sind???
Sind für die schlechter werdenden schulischen Leistungen/ geringerer
Intellekt ein schlechteres Elternhaus/ Schulsystem, die Medien und
Zukunftslosigkeit verantwortlich oder trägt doch der E-Smog mit dazu bei,
dass destruktives, interessenloses Verhalten vorherrschen???
Ich finde, auch Shimra hat das gut und umfassend beschrieben, wenn sie
schreibt, dass die Menschen in ihrer Umgebung sich geändert hätten.

der Schmetterling

Zur Frage der möglicherweise gegebenen Veränderungen des Sozialverhaltens möchte ich Ihnen einen Hinweis geben (in engl. Sprache):
http://www.mast-victims.org/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=51
In der Antwort erwähnt G. Goldberg, MD, Beobachtungen, dass die Fähigkeit von Tieren, Sozialverhalten zu lernen, von der Melatoninproduktion abhänge:
"The pineal through the use of melatonin has been shown to foster social learning in animals. After pinealectomy, the animals which were given melatoin where able to reorient themselves in social settings."

Lebrecht von Klitzing z. B. macht keinen Hehl daraus: Die meisten, die

sich bei ihm auf Elektrosensibilität testen lassen (Methode: Messung der

Herzratenvariabilität),
muss er mit negativem Befund wieder nach hause schicken.

Nennen wir diese Leute mal "diejenigen, die v. Klitzing mit negat. Befund
nach Herzratentestung nach Methode v. Klitzing nach Hause schickt".

Dass Sie keine "Sensoren" besitzen, verstehe ich bildlich.
Gäbe es "Sensoren", könnte deren Narkotisierung eine "Insensibilität"
verursachen.
Neben allen Beobachtungen unterschiedlicher Symptome infolge HF-Smog ist
die narkotisierende Wirkung für mich eine der entscheidendsten.
Somit ist auch eine - zeitweilige oder andauernde - Betäubung gegenüber
anderen Beschwerden, die durch E-Smog verursacht werden, nicht
auszuschliessen.

Ist die "Narkotisierung" evtl. die Ursache für die Gleichgültigkeit, Willenlosigkeit und Widerspruchslosigkeit, die mir bei so vielen Menschen auffällt? Oder habe ich nur zu hohe Erwartungen an meine Gesprächspartner, die Ingenieur, Lehrerin oder auch Arzt sind???
Sind für die schlechter werdenden schulischen Leistungen/ geringerer Intellekt ein schlechteres Elternhaus/ Schulsystem, die Medien und Zukunftslosigkeit verantwortlich oder trägt doch der E-Smog mit dazu bei, dass destruktives, interessenloses Verhalten vorherrschen???
Ich finde, auch Shimra hat das gut und umfassend beschrieben, wenn sie schreibt, dass die Menschen in ihrer Umgebung sich geändert hätten.

der Schmetterling

Die Büro-Station ersetze ich ganz bewußt nicht gegen ein normales
Schnurtelefon: das ist mein ganz persönlicher Feldversuch am eigenen Leib.
Ich will damit, ohne die anderen Familienmitglieder zu behelligen,
herausfinden, ob ich irgendwann einmal reproduzierbar auf die relativ
langandauernde Feldeinwirkung reagiere. Ich möchte sozusagen die
Selbsterfahrung z. B. von Doris, Ihnen und anderen nachempfinden können.

Ist es Mut oder ist sowas doch leichtsinnig?
Ich kann Ihre Beweggründe verstehen. Aber wenn Ihnen die "Sensoren" fehlen, bildlich gesehen, vielleicht sind Sie es, der Leukämie oder einen Tumor bekommt? Wer kann das sagen?

Ich möchte nicht destruktiv sein oder Ihnen Angst machen. Aber ich habe den Computer 15 Minuten an (bin zu Hause), merke jetzt schon die Wirkung, nicht richtig atmen zu können, höre und merke mein Herz schlagen, etwa so, als ob ich einen Ausdauerlauf hinter mir hätte.

der Schmetterling

Ob es "spatenpauli recht ist, wenn ich weiter mache?

Ja klar, warum sollte es mir nicht recht sein? Wegen einer kleinen Unstimmigkeit stelle ich doch nicht gleich die ganze Person in Frage!

Ein immer wieder bewährtes Mittel, zu prüfen, ob und wie ein Faktor auf einen Menschen wirkt, ist der ununterbrochene Entzug für eine gewisse Dauer und die spätere Wiederherstellung des Reizes.

Ich habe mir die Beispiele alle durchgelesen. Klingt einleuchtend und kommt meinem Faible für Experimente entgegen. Ich werde die Entziehungskur mal ausprobieren, nicht zeitnah, sondern sobald ich's technisch und praktikabel gebacken kriege. Über die Ergebnisse berichte ich dann gerne.

In eigener Sache: Die jüngsten beiden Mammutthreads haben mir gezeigt, dass ich beides nicht gut schaffe, nämlich Posten wie am Fließband, zugleich die Website pflegen und nebenbei einem Job nachgehen. Ich bitte daher um Verständnis, wenn ich mich mit Antwortpostings demnächst etwas rar mache und mich eher auf Startpostings (in Form von Kurzmeldungen) konzentriere. Solche Kurzmeldungen im Forum sind für mich viel einfacher handzuhaben als auf der sperrigen izgmf-Website, die jetzt auch schon seit über einem Jahr darauf wartet, als modernes dynamisches Content-Management-System unter einem neuen (weniger abschreckenden) Namen ans Netz zu gehen.

Wenn sich > nun das Modell als richtig herausstellen würde, dass es nur einen kleinen Anteil Elektrosensibler gibt, dann solche, denen die Gesundheit geringfügig beeinträchtigt wird, jedoch auch solche, denen der Elektrosmog nichts macht, würde das die Existenzberechtigung Ihrer Homepage ändern?

Ja. Bislang gehe ich von der Hypothese aus, dass durch die zunehmende Feldeinwirkung mehr und mehr Menschen & Tiere in Mitleidenschaft gezogen werden. Sollte sich dies als unzutreffend erweisen und der Anteil der (echten) Elektrosensiblen die nächsten Jahre auf niedrigem Niveau verharren und auch sonst die Verdachtsmomente gegen den E-Smog abbröckeln, dann sehe ich zwei Formen der Reaktion:

a) izgmf-Website schließen oder einfrieren
b) Website mit neuer Ausrichtung auf Elektrosensibilität weiter betreiben

Unglücklicherweise können die nächsten Jahre ganz schön lang werden, wenn wir als Fixpunkt unsere Kinder nehmen: Sie wissen schon, die zählen zur ersten Generation, die den E-Smog von klein auf um die Ohren haben. Wenn die halbwegs gesund 70 oder 80 werden, gebe ich posthum den Widerstand auf.

Sogar beim Rauchen soll es 90-jährige Raucher geben.

Stimmt, die wären aber locker 100 und älter geworden, wenn sie nicht gepafft hätten

Was mir auffällt, dass die engagierten Kämpfer gegen den Elektrosmog oft selber nicht elektrosensibel sind und sich dennoch für die Betroffenen einsetzen.

Auch eine Form von Solidarität: Gesund hilft Krank.

Ihr Beispiel zeigt, dass es wirklich elektrosistente Menschen gibt.

Da sind wir noch nicht.
Ob es "spatenpauli recht ist, wenn ich weiter mache?

Ein immer wieder bewährtes Mittel, zu prüfen, ob und wie ein Faktor auf einen Menschen wirkt, ist der ununterbrochene Entzug für eine gewisse Dauer und die spätere Wiederherstellung des Reizes.
Dr. v. Klitzing stellt der Testung nach seiner Methode (Provokation mit Messung best. Parameter) eine eintägige Bestrahlungsfreiheit von Mobilfunk voran.
Für andere Wirkungen können auch auch andere Bedingungen gelten.
Hier wären viele Felder zu beachten, bevor von Resistenz gesprochen werden könnte. es könne auch kognitive und seelische Veränderungen sublimer Art eintreten.

Ich kopiere als ein Beispiel hier mal einen Bericht ein:

Dazu wird einfach das Märchen von der Einheits-Reaktion immer wiederholt, so als wären Menschen Maschinen einer Herstellungs-Charge.
Keine der von DECT-Telefonen verursachten Beschwerden, die ich bisher kannte, stimmt mit den von Ihnen beschriebenen überein.

Aus meiner Sicht bedeutet das, daß die Reaktionsmöglichkeiten von Menschen auf Belastungen erheblich umfangreicher sind, als die von Maschinen und daß damit Studien und Untersuchungen sinnlos sind, in denen diese Bandbreite nicht berücksichtigt wird.

Eine Erfahrung in meinem Bekanntenkreis zeigt ebenfalls die unterschiedlichen Reaktionen verschiedener Personen auf DECT-Dauerstrahlung.

Eine Bekannte richtete einen Heimarbeitsplatz ein. Seit der Anschaffung eines DECT-Gerät klagten der im angrenzenden Zimmer nächtigende 10-jährige Sohn sowie der Mann über hartnäckige Schlafstörungen.
Die Bekannte selbst, die jeden Tag mehrere Stunden in geringer Entfernung zur Basisstation zubrachte, schlief jedoch nach eigener Aussage wie ein Stein und meinte, keinerlei Beschwerden feststellen zu können.

Nachdem versuchsweise die Basisstation jede Nacht vom Netz getrennt wurde, verschwanden die Schlafstörungen von Sohn und Mann. Die Bekannte, die tagsüber immer noch vor der aktiven Basisstation saß, schlief unverändert fest.
Nachdem für ca. eine Woche versuchsweise die Basisstation in einen Abschirmschlauch (ich bin nicht verwandt oder verschwägert mit dem Hersteller!) gesteckt wurde, traten auch bei der Bekannten selbst deutliche Änderungen im Befinden auf.
Und zwar fiel ihr auf, daß ihre täglichen Müdigkeitsanfälle sowie kalte Hände und Füße, die immer mit niedrigem Blutdruck erklärt worden waren, nicht mehr auftraten.
Es stellte sich heraus, daß sie deswegen auch in Behandlung war, aber die Ursachen zu kennen meinte und sich deswegen als beschwerdefrei bezeichnet hatte.

Eine weitere Bekannte stellte mit einem eigenen Meßgerät fest, daß nach dem Einzug neuer Nachbarn eine HF-Belastung von mehreren hundert mikroWatt/qm in ihrer Wohnung meßbar war. Eine Nachfrage ergab, daß die Nachbarn gleich 2 DECT-Basisstationen angeschlossen hatten und diese Technik für völlig ungefährlich hielten und damit auch nichts ändern wollten.
Offensichtliche Beschwerden fielen meiner Bekannten nicht ein. Da sie aber im Internet sehr unerfreuliche Dinge wie z.B. die Untersuchungen Salfords an Rattenhirnen gelesen hatte, schirmte sie mit EMV-Abschirmvlies den Boden zur darunterliegenden Wohnung ab.
Da ihr vorher ja keine Beschwerden bewußt waren, achtete sie nach dieser Maßnahme auch nicht groß auf Unterschiede. Die ganze Aktion war mehr prophylaktisch gegen die Möglichkeit dunkler Albumin-Flecken im Hirn gedacht.
Nach einiger Zeit fiel ihr dann allerdings auf, daß sie sich bei Computerarbeiten, die besondere Aufmerksamkeit erfordern, wie dem Jonglieren mit Zahlen in Excel-Tabellen, deutlich besser konzentrieren konnte.
Vorher hatte sie mal festgestellt, daß das im Vergleich zu früher schlechter ging, aber der nie um Erklärungen verlegene Bekanntenkreis hatte angemerkt, "daß wir ja alle nicht jünger werden" und daß man sich eben im Alter schlechter konzentrieren könne.
Erstens ist 49 wohl kaum sonderlich betagt, außerdem hat die Hirnforschung herausgefunden, daß die Konzentrationsfähigkeit wie viele andere geistige Funktionen von der Übung abhängt - und die war bei ihr sowohl beruflich als auch privat ständig gegeben.
Genau wie im ersten Beispiel wurden aber nach Vorliegen einer scheinbaren Erklärung vorhandene Verschlechterungen oder Beschwerden verdrängt, zum Normalfall deklariert und keineswegs mit der Strahlenbelastung in Zusammenhang gebracht.

In einem dritten Fall hat eine weitere Person, die beruflich viel mit dem Handy telefonieren mußte und zuhause 2 DECT-Telefone stehen hatte, ebenfalls angegeben, daß sie keinerlei Beschwerden hätte.
Nach Beschränkung der Handy-Telefonate auf das mögliche Minimum und Abschaffung der DECT-Telefone blieben dann allerdings die mehrmals jährlich auftretenden Mandelentzündungen und Erkältungskrankheiten aus.
Da diese Person ebenfalls keine Beschwerden zu haben meinte, ist dies also der dritte von drei Fällen, in denen ein Mensch, da er eine Ursache für gesundheitliche Probleme zu kennen meint, diese mit der Zeit für normal zu halten beginnt.

Wahrscheinlich würden zahlreiche DECT-Benutzer, wenn sie es schaffen könnten, sich genau an ihre gesundheitliche Situation vor der Anschaffung dieser technischen Katastrophe zu erinnern, ebenfalls feststellen, daß gesundheitliche Beeinträchtigungen damals noch nicht existierten, die jetzt auf's Alter, den Blutdruck, Bakterien oder wie vielleicht im Fall der Depressionen auf "Veranlagung" oder beruflichen Stress geschoben werden.

Hiermit möchte ich jeden DECT-Besitzer ermutigen, einfach einen Selbstversuch zu machen, seine "Höllenmaschine" mal eine Zeitlang entweder ganz oder zumindestens nachts per Zeitschaltuhr abzuschalten und zu beobachten, ob sich was und was sich gesundheitlich ändert.

(Autor mir namentlich bekannt)

Mir selbst ist die deutliche allmähliche Verbesserung der Team-Kommunikation aufgefallen, die nach Entfernen von DECT am Arbeitsplatz eintrat, auch bei Personen, die sich niemals als "elektrofühlig" bezeichnen würden.

Die Büro-Station ersetze ich ganz bewußt nicht gegen ein normales Schnurtelefon: das ist mein ganz persönlicher Feldversuch am eigenen Leib. Ich will damit, ohne die anderen Familienmitglieder zu behelligen, herausfinden, ob ich irgendwann einmal reproduzierbar auf die relativ langandauernde Feldeinwirkung reagiere. Ich möchte sozusagen die Selbsterfahrung z. B. von Doris, Ihnen und anderen nachempfinden können. Ist vielleicht ein Spiel mit dem Feuer. Noch aber fühle ich mich pudelwohl und schlafe z. B. fest wie ein Bär.

Ihr Beispiel zeigt, dass es wirklich elektrosistente Menschen gibt. Wenn Befürworter, oft noch nicht einmal dem Elektrosmog ausgesetzt, solches behaupten, kann sich das eher um eine Zweckbehauptung handeln. Wenn sich nun das Modell als richtig herausstellen würde, dass es nur einen kleinen Anteil Elektrosensibler gibt, dann solche, denen die Gesundheit geringfügig beeinträchtigt wird, jedoch auch solche, denen der Elektrosmog nichts macht, würde das die Existenzberechtigung Ihrer Homepage ändern? Sogar beim Rauchen soll es 90-jährige Raucher geben. Was mir auffällt, dass die engagierten Kämpfer gegen den Elektrosmog oft selber nicht elektrosensibel sind und sich dennoch für die Betroffenen einsetzen.

Ich schätze dieses Forum sehr, lese jeden Tag alle Beiträge und wäre froh, Sie würden wieder zu Ihrer alten Form zurückfinden.

Um Himmels Willen Nein, bloß nicht wieder die alte Form! Die 20 kg mehr auf den Rippen tun mir enorm gut, früher war ich ein spindeldürrer Spargeltarzan Oder meinten Sie mit alter Form vielleicht ganz was anderes?

Stichwort "alte Form":

Gewichtsveränderungen infolge Hormonveränderungen werden auch beobachtet bei langfristiger HF-Belastung
Es geht mir mit dieser Bemerkung nicht um das persönliche Toleranzmass einer Gewichtsveränderung, sondern lediglich um die Tatsache dass-->
von wegen persönlicher Feldversuch

Zu "Verhör"

Falls irgendwelche Fragen offen geblieben sein sollten, bitte ich, mir dies zu signalisieren. Ich werde antworten oder Stellung nehmen, was es ggf. mit einer ausgebliebenen Antwort auf sich hatte.

Spatenpauli, ich frage mich trotzdem was passiert ist bei Ihnen, dass Sie diese Gedanken haben. Ich bin ja noch nicht so lange im Forum, aber als Sie die Seite gestartet haben, da hatten Sie ja auch keine Erfahrungen am eigenen Leib gemacht und trotzdem hat Sie ja was veranlasst dieses Forum zu starten.

Wollen Sie wissen, was uns vom izgmf antreibt? Wir wollen nur die Wahrheit über die Risiken elektromagnetischer Felder wissen. Egal, was dabei rauskommt. Unser Lernprozess lässt sich an der Website, einfacher noch an meinen Forumseinträgen nachvollziehen. So ganz selbstlos edel sind wir aber nicht: Denn ausgelöst hat das Ganze Vodafone, als die Anfang 2002 Knall auf Fall bei uns nebenan einen GSM/UMTS-Masten errichtet haben. Die pikanten Details dazu können Sie bei unseren Mobilfunkgeschichten nachlesen.

Auf anderen Seiten stelle ich oft mit Entsetzen fest, dass dort in übelster Weise mit Worten des untersten Niveaus die mobilfunkkritischen Ärzte und auch die Mobilfunkkritiker beleidigt und beschimpft werden.

Das izgmf-Forum war einmal ein offenes Forum. Jeder konnte ohne Registrierung ganz anonym lustig Drauflosposten. Das ging leider schief, die gegenseitigen Beleidigungen häuften sich und weil alle Ermahnungen zur Besonnenheit nach kürzester Zeit Geschichte waren wurde das Forum in ein geschlossenes umgewandelt. Folge: Wer sich allzu grob daneben benimmt, kann vom Admin oder vom Moderator gesperrt werden.

Ich schätze dieses Forum sehr, lese jeden Tag alle Beiträge und wäre froh, Sie würden wieder zu Ihrer alten Form zurückfinden.

Um Himmels Willen Nein, bloß nicht wieder die alte Form! Die 20 kg mehr auf den Rippen tun mir enorm gut, früher war ich ein spindeldürrer Spargeltarzan Oder meinten Sie mit alter Form vielleicht ganz was anderes?

Ich möchte sozusagen die Selbsterfahrung z. B. von Doris, Ihnen und anderen nachempfinden können.

Ich selber habe mein DECT-Telefon nur wegen der intensiven Nutzung gespürt, aber eben nur das Mobilteil selbst. Ich spüre es nicht, wenn ich bei jemand bin, der ein DECT-Telefon hat. Aber ich benutze auch anderswo kein DECT-Telefon, weil es mir nicht wohl ist dabei. Allerdings muss ich sagen, dass ich früher die Basisstation in unserem Haus gespürt habe. Allerdings nur wenn ich direkt davor saß. Die war im Büro installiert und wenn ich vor dem PC saß, dann war sie mir im Rücken. Ich reagierte umgehend darauf und bekam sofort einen total heißen Rücken. Ich denke, ich bin recht selbstkritisch und kann beurteilen, ob ich was empfinde, weil ich voreingenommen bin oder nicht. Und das mit dem heißen Rücken, das war tatsächlich da, obwohl ich da dann schon nicht mehr unvoreingenommen gegenüber der Problematik war. Aber sowas hatte ich noch nie erlebt und seitdem auch nie wieder erlebt.

Mehr wie etwa 100 µW/qm kriegen wir (breitbandig gemessen) derzeit nirgendwo in unserer Wohnung ab.

Wie lange schon?

DECT (unabgeschirmt) seit etwa 10 Jahren, abgeschirmt seit 2002, Mobilfunk (nahe BTS) seit 2002.

Gleichmässig in den Räumen?

Nein, völlig ungleichmäßige Feldverteilung. Im Wohnzimmer (teilweise Sichtverbindung zu 90 m entferntem UMTS-Mast) messe ich 2 µW/qm bis ca. 40 µW/qm. In zwei Schlafräumen hat es am Schlafplatz etwa 10 µW/qm bis 40 µW/qm, an den Fenstern stets den höchsten Wert. Oben unterm Dach wirkt der ca. 12 m entfernte GSM/UMTS-Kombimast: Dort schwankt die Feldstärke an den Schlafplätzen zwischen etwa 40 µW/qm und 100 µW/qm. Alle Werte beziehen sich auf geschlossene Fenster und auf Breitbandmessung (HFR1 von ROM) mit unbekannter Genauigkeit. Kalibriert ist das HFR1 bei 1 GHz, GSM 900-Signale sollten deshalb halbwegs genau erfasst werden, der Rest (E1/2, DECT, UMTS, TV) hüllt sich besser in Schweigen. Alle Werte sind deshalb nur als Größenordnungen zu verstehen! Wir haben jedoch mal mit einem Spektrumanalysator messen lassen, da waren die Werte i. a. noch etwas kleiner.

Soll natürlich kein Verhör sein

Aus einer Diskussion wird für mich ein Verhör, wenn einer anfängt nur noch Fragen zu stellen - und Gegenfragen unbeantwortet lässt.

Noch zu Ihrem (abgeschirmten) DECT, gäbe es für einen geschickten Techniker keine andere Lösung für den ISDN-Analog-Wandler?

Ja freilich gäbe es die, z. B. IP-Telefon über den DSL-Anschluss. Aber wozu? Die Abschirmung funktioniert gut und keines der fünf Familienmitglieder zeigt gegenwärtig irgendwelche Krankheitssymptome, die wir dem Elektrosmog zuschreiben könnten. Das DECT-Telefon haben wir übrigens schon seit rd. 10 Jahren, abgeschirmt ist die Basisstation erst seit 2002. Im Büro habe ich in ca. 1,5 m Entfernung eine weitere (nicht abgeschirmte) DECT-Basisstation. Neben der sitze ich nun auch schon ca. vier Jahre acht bis zehn Stunden täglich (das Mobilteil benutze ich jedoch nicht). Auffälligkeiten: bislang keine.

Die Büro-Station ersetze ich ganz bewußt nicht gegen ein normales Schnurtelefon: das ist mein ganz persönlicher Feldversuch am eigenen Leib. Ich will damit, ohne die anderen Familienmitglieder zu behelligen, herausfinden, ob ich irgendwann einmal reproduzierbar auf die relativ langandauernde Feldeinwirkung reagiere. Ich möchte sozusagen die Selbsterfahrung z. B. von Doris, Ihnen und anderen nachempfinden können. Ist vielleicht ein Spiel mit dem Feuer. Noch aber fühle ich mich pudelwohl und schlafe z. B. fest wie ein Bär. Offenbar ist die ganze Familie gegen E-Smog ziemlich resistent: In ca. 12 m Mindestentfernung schräg über uns ist eine GSM/UMTS-Kombiantenne, in ca. 90 m Entfernung steht auf gleicher Höhe ein UMTS-Mast und in ca. 300 m ist ebenfalls in gleicher Höhe ein GSM-Mast. Wie schon gesagt, ist die Feldbelastung innerhalb der Wohnung aber sehr schwach.

Doris, wenn mir so etwas passieren würde, was Sie da erlebt haben, würde mich das ganz sicher ins Grübeln bringen. Bislang fehlt mir diese Erfahrung jedoch. Vielleicht deshalb: Unsere DECT-Basisstation (zugleich ISDN-Analog-Wandler, daher überhaupt noch in Betrieb) ist mit Alufolie gut abgeschirmt (das Mobilteil verwenden wir nicht) und "unsere" Mobilfunkantenne ist derart dicht an uns dran, dass der energiereiche Hauptstrahl über unsere Köpfe hinweg geht. Mehr wie etwa 100 µW/qm kriegen wir (breitbandig gemessen) derzeit nirgendwo in unserer Wohnung ab.

Spatenpauli, ich frage mich trotzdem was passiert ist bei Ihnen, dass Sie diese Gedanken haben. Ich bin ja noch nicht so lange im Forum, aber als Sie die Seite gestartet haben, da hatten Sie ja auch keine Erfahrungen am eigenen Leib gemacht und trotzdem hat Sie ja was veranlasst dieses Forum zu starten. Und wenn Sie sich die GEgenseiten anschauen, dann sind das doch auch nur eine Handvoll Leute, die da immer schreiben. Ich finde diese Seite hier gut und was mir sehr zusagt, sind die Teilnehmer, die wirklich fast alle sehr gutes Benehmen und guten Stil haben. Auf anderen Seiten stelle ich oft mit Entsetzen fest, dass dort in übelster Weise mit Worten des untersten Niveaus die mobilfunkkritischen Ärzte und auch die Mobilfunkkritiker beleidigt und beschimpft werden. Und ich frage mich da eigentlich, was die wollen, die Befürworter sind doch in der heutigen Zeit voll im Vorteil. Sie können aus jedem Erdloch und aus den hintersten Winkel ihrer Häuser telefonieren.

Ich schätze dieses Forum sehr, lese jeden Tag alle Beiträge und wäre froh, Sie würden wieder zu Ihrer alten Form zurückfinden.

Doris

Doris

Allerdings habe ich ein Erlebnis und das kann mir niemand nehmen.

Doris, wenn mir so etwas passieren würde, was Sie da erlebt haben, würde mich das ganz sicher ins Grübeln bringen. Bislang fehlt mir diese Erfahrung jedoch. Vielleicht deshalb: Unsere DECT-Basisstation (zugleich ISDN-Analog-Wandler, daher überhaupt noch in Betrieb) ist mit Alufolie gut abgeschirmt (das Mobilteil verwenden wir nicht) und "unsere" Mobilfunkantenne ist derart dicht an uns dran, dass der energiereiche Hauptstrahl über unsere Köpfe hinweg geht. Mehr wie etwa 100 µW/qm kriegen wir (breitbandig gemessen) derzeit nirgendwo in unserer Wohnung ab.

Von der Meinung "Elektrosensibilität gibt es nicht", oft geäussert von Personen, die dem Buch ensprungen sein könnten "von einem der auszog das Grauen zu lernen" bis zu "alle können elektrosensibel werden" gibt es alle Schattierungen. Meine Ansicht ist die, das die Elektrosensiblen, gemäss Schätzungen zwischen 1 bis 5 %, die Spitze des Eisberges sind und überdurchschnittlich stark und oft nachdem sie zuviel Strahlung abbekommen haben, schon auf geringe Werte negativ reagieren. Von Klitzing soll die Aussage sein: 1 % Elektrosensible, 69 % die bei höheren Werten reagieren und 30 % Resistente. Auch bei andern Risiken wie Rauchen bekommt nicht jeder davon Lungenkrebs, aber das Risiko steigt an und ähnlich sehe ich es beim Elektrosmog. Eine Grenze, wo es langsam auch die Resistenteren erwischt, scheint mir bei 0,6 V/m, die auch von Prof. Hecht erwähnte Inkubationszeit sollte beachtet werden. Meiner Meinung nach wirkt sich der Elektrosmog längerfristig und schleichend negativ auf die Volksgesundheit aus, viele Leute kränkeln dahin, was sich in ständig steigenden Krankenkosten seit den 90er Jahren äussert. Bei Studien zu den Auswirkungen von Elektrosmog sollten unbedingt Versuche mit Tieren und Pflanzen einbezogen werden, da fällt das Hypochonder-, Amalgam- und ungesunde Ernährungsargument weg. Ist es nicht seltsam, dass immer gerade die krank gewordenen Tiere neben einer Mobilfunkantenne schlechten Haltungsbedingungen ausgesetzt gewesen sein sollen?

Noch zu Ihrem (abgeschirmten) DECT, gäbe es für einen geschickten Techniker keine andere Lösung für den ISDN-Analog-Wandler?

Lebrecht von Klitzing z. B. macht keinen Hehl daraus: Die meisten, die sich bei ihm auf Elektrosensibilität testen lassen (Methode: Messung der
Herzratenvariabilität), muss er mit negativem Befund wieder nach hause schicken.

Nennen wir diese Leute mal "diejenigen, die v. Klitzing mit negat. Befund nach Herzratentestung nach Methode v. Klitzing nach Hause schickt".

Dass Sie keine "Sensoren" besitzen, verstehe ich bildlich.
Gäbe es "Sensoren", könnte deren Narkotisierung eine "Insensibilität" verursachen.
Neben allen Beobachtungen unterschiedlicher Symptome infolge HF-Smog ist die narkotisierende Wirkung für mich eine der entscheidendsten.
Somit ist auch eine - zeitweilige oder andauernde - Betäubung gegenüber anderen Beschwerden, die durch E-Smog verursacht werden, nicht auszuschliessen.

Mehr wie etwa 100 µW/qm kriegen wir (breitbandig gemessen) derzeit nirgendwo in unserer Wohnung ab.

Wie lange schon?
Gleichmässig in den Räumen?
Am Schlafplatz?

Soll natürlich kein Verhör sein

Kühlschrankgeruch ist auch da, wenn sie ausgeschaltet sind

Ausgeschaltet? habe ich noch nicht erlebt, dann verdirbt ja die Ware.

Spatenpauli, wenn ich zu so einem Experiment nach München komme, dann ausschließlich, um Sie zu überzeugen und nicht, um an die Bildzeitung verfüttert zu werden.

Einverstanden, besten Dank für die Mühe.

Einem wissenschaftlichen Nachweis wird so ein Experiment in keiner Weise gerecht, so nicht und so nicht.

Sie vergessen, dass ich nun mal Techniker bin. Die denken ganz automatisch so, ohne Anspruch auf Wissenschaftlichkeit zu haben. Also, wenn wir den Versuch machen, dann möchte ich - so gut es eben geht - alles ausschließen, was das Versuchsergebnis verfälschen könnte. Wie gesagt, das mache ich wegen meiner inneren Hygiene, nicht um den Nobelpreis promilleweise zu ergattern

Wenn ich nach Wiesenthal fahre, dann deshalb, um meinem Arzt einen Stempel eines anderen Arztes auf einem Papier zu zeigen, der mich rehabilitiert. Der Sinn dessen liegt für mich vor allem darin, Falschbehandlungen anderer Patienten vermeiden zu helfen. Das gilt für solche Leute, die meine Hartnäckigkeit nicht besitzen und die kein Internet nutzen können.

Schönes Argument. Ich hoffe ich komme mal dazu, derartige Stellungnahmen hier im Forum einzusammeln und zusammenzufassen.

Hypochonder gibt es unter den ES, wenn Sie mich fragen, verschwindend wenige. Wenigstens in meinem Umfeld ist das so.

Ich kann Ihnen nicht das Gegenteil beweisen.

Keiner fragt nach, keiner denkt nach. Warum??? Warum denkt nur keiner mehr nach???

Aus meiner Sicht haben die so genannten Medien großen Anteil daran. Ist ja auch zu bequem, sich immer und überall vorkauen zu lassen, was man besser tun und lassen soll. Redaktionelle Teile in Radio, TV, Zeitung werden immer mehr zum belanglosen Rahmenprogramm für das degradiert, was die Macher eigentlich vermitteln wollen: Schleich-WERBUNG. Der Rubel soll rollen, um jeden Preis. Achten Sie mal drauf, wir werden regelrecht bombadiert. Aber das ist wieder eine andere Geschichte, lassen wir das lieber ...

Ich hatte den Thread gelesen. Nehmen Sie`s mir nicht übel, das ist Zeitverschwendung, small talk.

Ansichtssache. Mir hat's geholfen.

Es müssen Daten in großem Rahmen gesammelt werden: Froschlaich, wieviel, Vergleich zu früher (wenn möglich), wann, Ort mit PLZ, Stromleitungen in der Nähe, Antennen in der Nähe (ja/ nein)...vor allem auch, wo ist der Laich ausgeblieben. Glauben Sie, es ist sehr wichtig u. bitte fragen Sie jeden, der auch nur weiß, wie ein Frosch aussieht, ob er mitmacht.

Ja, das könnte spannend werden. Wie Sie richtig vermuten: Als Städter habe ich aber noch nicht den rechten Zugang zu dem Thema und zu den Organisationen, die bei so einer Aktion Auskunft geben oder Beobachter stellen könnten (BUND Naturschutz etc.). Am besten geben Sie mir - wie immer auch - einen Schnellkurs. Vielleicht sollte ich Sie mal anrufen (Rufnummer?), sowas geht leichter von den Lippen als von der Feder.