Ach, jetzt habe ich noch etwas vergessen. An der Schlafstudie kann sich jeder beteiligen, ob ES, Betroffener oder nicht. Das EEG sieht bei allen während der 14 Tage gleich aus. Also, dies wäre doch eine gute Idee für all die Skeptiker hier im Forum zu beweisen daß es gar nichts ausmacht unter Mikrowellenbestrahlung zu schlafen. Keine Sorge, die Grenzwerte werden nicht überschritten. Es reichen schon 1.000 µW/m² um im EEG eine Veränderung festzustellen. Ich habe einige davon gesehen.

Wenn alle ES-Betroffene so reagieren wie Sie, kann man keinen Vergleich aufstellen.

Welche Schlüsse ziehen Sie aus den veränderten EEG-Aufzeichnungen?

Missverständnis, Noni, ich erwarte selbstverständlich nicht, dass Sie sich der Forschung zuliebe selbst martern.

Einen solchen Menschen, der sich der Forschung zuliebe freiwillig als Versuchskaninchen zur Verfügung stellte, hat es Ende der 1930er Jahre im Umfeld der deutschen Schlafforschung gegeben, wie die folgende Begebenheit zeigt. Ein ziemlich unangenehmer Selbstversuch, nicht unbedingt zur Nachahmung empfohlen:

Kornmüller hat Untersuchungen zu EEG-Veränderungen bei Ermüdungen, während des Schlafes, bei Bewusstseinstrübungen sowie nach Applikation von Wachwirkstoffen (Pervitin und Coffein) durchgeführt. Unterstützt wurde Kornmüller vom Ingenieur J. F. Tönnies, der durch seine Mitwirkung an der Entwicklung der EEG-Apparaturen bekannt wurde. Erwähnenswert ist auch zu diesen Forschungen, dass J.F. Tönnies sich im Selbstversuch von Kornmüller die Kopfhaut öffnen und die knöcherne Schädelkalotte stufenweise bis zur Tabula interna durchbohren ließ, um die EEG-Ableitungen in verschiedenen Entfernungen von der Hirnrinde vornehmen zu können.

Quelle: Prof. Dr. Karl Hecht, Die Wiege der deutschen Schlafforschung und Schlafmedizin stand in Berlin-Buch, 2006

Gut, ich habe bei Wikipedia nachgelesen, dass es sich hierbei um die
heftigste Form einer allergischen Reaktion handelt. Da kann ich es
nachvollziehen, dass Sie sich dem nicht bewußt aussetzen möchten. Aber wie
steht es um unbewußtes aussetzen? Ich meine damit: Bei der Senderdichte,
die wir in Mitteleuropa haben, können Sie bei einem Ortswechsel (z. B.
Fahrten zur Arbeit, zu Veranstaltungen, zum Flughafen usw.) davon
ausgehen, dass Ihnen mit Sicherheit ein paar BTSn in die Quere kommen. Was
passiert denn in solchen Situationen bei Ihnen und wie gehen Sie damit um?

Da passiert nichts, wie schon beschrieben habe ich ab und zu Kopfjucken, da war ich vielleicht zu nah dran, aber ob es damit zu tun hat kann ich nicht sagen. Es ist sicher auch ein Unterschied ob man 8 Stunden in der Suppe schläft, oder nur durchfährt.

Haben Sie die Radonwerte mal messen lassen?

Davon habe ich gehört, man machte mich darauf aufmerksam daß ich gut lüften müsse, sollte ich einmal messen lassen. Wer macht das?

Radonkonzentrationen können Sie mittlerweile zum akzeptablen Preis sogar selber messen.

Nur fürchte ich, dass Noni bei diesen Versuchen nicht mitmacht, weil er einen allergischen Schock befürchtet, der ihm das Leben kosten könnte. Ob sich so ein Schock verantwortungsvoll kontrollieren ließe, z. B. durch langsam ansteigende Feldstärke und spritzenbereithaltende Ärzte, das weiß ich nicht. Aber ich könnte mir denken, dass wuff dazu noch etwas sagen wird.

Auch die Schlafstudie von N. Leitgeb hätte was bringen können. Soweit mir bekannt, hat er ES-Betroffene gesucht, die glauben schlecht schlafen zu können unter Einfluss von HF. Ich habe selbst zwei ES-Betroffene gebeten daran teil zu nehmen aber Sie haben sich geweigert, weil die Studie von N. Leitgeb gemacht wurde und Sie sich davon kein positives Ergebnis versprachen. Warten wir mal ab, vielleicht macht ja Dr. K. Hecht eine Schlaftstudie an denen dann die ES-Betroffenen aktiv teil nehmen.

Hier zwei PDF's
a. Diagram Schlafstörung
b. Schlafprotokoll

Ein Vergleich wird unendlich erschwert. Warum?

Die EMF-Datenbank der BNetzA wurde von der Mobilfunkindustrie mitfinanziert und die Industrie steuert auch viele der Messdaten bei, die in diese Datenbank einfließen. Also: Wenn einem so viel Gutes wiederfährt, dann ist das schon einen Asbach Uralt wert - oder eben eine andere kleine Gefälligkeit

Wenn ich mich nicht irre, steht die von Ihnen gesuchte Information im nichtöffentlichen Teil der Datenbank drin, das ist der Teil, der nur kommunalen Würdenträgern zugänglich ist. Sie sollten sich vielleicht mit dem Bürgermeister oder dem Umweltbeauftragten Ihrer Gemeinde gut stellen ...

Der mehrfache Selbstversuch mit reproduzierbar gleichem Ergebnis sollte aber ein gewichtigerer Hinweis für die Wissenschaft sein, als nur die einmalige konsequent durchgehaltene Dauer-De-Exposition.

Spatenpauli, würden Sie Noni in so einem Fall glauben, wenn er sagte, er merke etwas?
Ihre Antwort, spatenpauli, interessiert mich aber jetzt sehr.

Wenn Noni sich einem Feld aussetzt und davon, sagen wir mal eindeutig sichtbar, Quaddeln bekommt, die wieder verschwinden wenn er in den Keller geht, dann ist das schon was. Passiert dies z. B. 6-mal nacheinander - mit stets dem gleichen Resultat, würde mich das schon stark beeindrucken, am stärksten dann, wenn ich es selbst erlebt hätte. Den Beweis dafür, dass Noni ES ist, könnte aber selbst dieser Versuch nicht liefern.

Für diesen Beweis müsste Noni einem Doppelblindversuch zustimmen, in dem er unter ärztlicher Aufsicht gezielt einem HF-Signal ausgesetzt wird, das mit dem der BTS vor seinem Haus möglichst identisch ist. Da Frequenz, Modulation, Feldstärke usw. in seinem Fall bekannt sind, sollte die genaue "Nachbildung" des Signals unter kontrollierten Bedingungen keine unlösbare Hürde sein. Würde jetzt Noni immer dann, wenn er unbemerkt befeldet wird, Quaddeln bekommen, die in Signalpausen wieder verschwinden - wäre Noni für mich der Beweis, dass es Menschen gibt, die auf athermische Effekte des Mobilfunks weit unterhalb des Grenzwerts mit einer biologischen Stressantwort reagieren.

Würde indes Noni bei diesem Test versagen (er bekommt keinerlei Quaddeln) wäre dies nicht unbedingt das Aus, dann müsste man sich etwas überlegen, wie ein Doppelblindversuch in seinem gewohnten Wohnumfeld machbar ist. Wenn er auch diesen dann ohne Quaddeln beendet, wäre dies für mich der Beweis, dass Noni nicht auf Funkfelder reagiert, sondern irgendetwas anderes seine Symptome verursacht.

Nur fürchte ich, dass Noni bei diesen Versuchen nicht mitmacht, weil er einen allergischen Schock befürchtet, der ihm das Leben kosten könnte. Ob sich so ein Schock verantwortungsvoll kontrollieren ließe, z. B. durch langsam ansteigende Feldstärke und spritzenbereithaltende Ärzte, das weiß ich nicht. Aber ich könnte mir denken, dass wuff dazu noch etwas sagen wird.

Wenn die Wohnräume nun alle abgeschirmt sind, warum schlafen Sie dann noch immer im Keller?

Mir wurde erklärt daß eine Rundumabschirmung nicht möglich ist, da es eine natürliche Strahlung gibt ohne die man dann auch krank wird.
Die Seite zum Sender ist abgeschirmt, im Erdgeschoß, wo ich mich aufhalte, haben wir noch ca. 20 µW/m² (an einer Ecke mehr, mal weniger, das schwankt). 100 % bekommt man nicht weg, durch die Reflektionen. Es kommt also auch von hinten und von oben rein. Damit kann ich scheinbar gut leben. Schlafen möchte ich auch in 20 µW/m² nicht.

Lesen Sie bitte einmal nach was bei einem anaphylaktischen Schock passiert. Da habe ich keine Lust dazu. Niemand kann mir sagen ob ich nur rote Flecken bekomme oder einen Erstickungsanfall. Ich habe zwar Cortison im Haus, es kann mir aber auch niemand versichern daß es beim nächsten Mal nochmals wirkt. Im schlimmsten Fall könnte ich ersticken.

Gut, ich habe bei Wikipedia nachgelesen, dass es sich hierbei um die heftigste Form einer allergischen Reaktion handelt. Da kann ich es nachvollziehen, dass Sie sich dem nicht bewußt aussetzen möchten. Aber wie steht es um unbewußtes aussetzen? Ich meine damit: Bei der Senderdichte, die wir in Mitteleuropa haben, können Sie bei einem Ortswechsel (z. B. Fahrten zur Arbeit, zu Veranstaltungen, zum Flughafen usw.) davon ausgehen, dass Ihnen mit Sicherheit ein paar BTSn in die Quere kommen. Was passiert denn in solchen Situationen bei Ihnen und wie gehen Sie damit um?

Seit 3 Jahren bin ich völlig beschwerdefrei, schlafe strahlungsfrei im Keller, die anderen Räume des Hauses sind abgeschirmt. Ein strahlungsfreier Schlafraum ist Gold wert! Da kann sich der Körper erholen.

Wenn die Wohnräume nun alle abgeschirmt sind, warum schlafen Sie dann noch immer im Keller?

hallo noni,

ich kann nachfühlen. mir gehts genauso!

Seit 3 Jahren bin ich völlig beschwerdefrei, schlafe strahlungsfrei im Keller, die anderen Räume des Hauses sind abgeschirmt. Ein strahlungsfreier Schlafraum ist Gold wert! Da kann sich der Körper erholen. Ich habe derzeit keine Probleme mehr, wohne allerdings auch in einem Ort in dem eine Bürgerinitiative es bisher geschafft hat daß keine weiteren Sender mehr in Wohnnähe errichtet wurden. Es gibt überall noch Bereiche mit kaum einer Belastung. Suchen Sie sich so einen Platz, dann kann sich Ihr Körper vielleicht wieder erholen. Hat bei anderen auch schon geklappt.
Viele in meinem Freundes- und Bekanntenkreis haben miterlebt wie schlecht es mir ging und wie gut es mir jetzt geht. Da lacht keiner drüber. Reaktionen wie von manchen Personen in diesem Forum kenne ich persönlich nicht. Es gibt auf alles Allergien, wieso nicht auch Hochfrequenz? Ich bin froh die Ursache für meine Probleme gefunden zu haben und diese vermeide ich jetzt so gut es geht. Bis auf ab und zu Kopfhautjucken bin ich beschwerdefrei. Und damit kann ich gut leben.

ich kann nachfühlen. mir gehts genauso!

Warum beantworten Sie meine Fragen nicht?

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Wie korrekt ist es, nur diesen einen gemessenen Wert zu vergleichen?

Für die Frage bin ich der falsche Adressat. Das sollten diejenigen beantworten, die mit Messgeräten Expositionen an Betten usw. messen und mit diesen Werten dann unterwegs sind und ebenjene Vergleiche anstellen.

Warum hält sich die Bundesnetzagentur so bedeckt in Ihren Auskünften, von welchem Anbieter die jeweilige Antenne betrieben wird?

Ich vermute, aus wettbewerbsrechtlichen Gründen.

der Schmetterling

Warum hält sich die Bundesnetzagentur so bedeckt in Ihren Auskünften, von welchem Anbieter die jeweilige Antenne betrieben wird?

Verlangen Sie einfach Akteneinsicht bei der BNetzA, dann erhalten Sie alle Daten zu der jeweiligen Basisstation.

Ja, das ist richtig, dass man den Anbieter erfahren kann, wenn man ein begründetes Interesse an dieser einen Antenne nachweisen kann. Aber nicht da, wo meine Mutter wohnt, nicht da wo mein Bruder wohnt, erst recht nicht, wo ich langfahre usw.
Ein Vergleich wird unendlich erschwert. Warum?

der Schmetterling

So ein mehrfaches Exponieren/De-Exponieren würde mMn die Glaubwürdigkeit von Fallschilderungen deutlich erhöhen, wenngleich selbst dies aus wissenschaftlich Sicht nicht allzuviel zählt, da die wichtige Voraussetzung des Blindversuchs definitiv nicht gegeben ist. Der mehrfache Selbstversuch mit reproduzierbar gleichem Ergebnis sollte aber ein gewichtigerer Hinweis für die Wissenschaft sein, als nur die einmalige konsequent durchgehaltene Dauer-De-Exposition.

Spatenpauli, würden Sie Noni in so einem Fall glauben, wenn er sagte, er merke etwas?
Ihre Antwort, spatenpauli, interessiert mich aber jetzt sehr.

So ein mehrfaches Exponieren/De-Exponieren würde mMn die Glaubwürdigkeit von Fallschilderungen deutlich erhöhen ...

Um einen Beweis zu haben müßte ich diesen Versuch nicht nur einmal, sondern 6-8 Mal durchführen. Nach allem was ich erlebt habe würde ich das für kein Geld der Welt tun. Ich hatte verschiedene allergische Reaktionen, von Schwellungen am ganzen Körper (ich dachte mir reißt es die Haut auf) und Zuschwellen des Halses, daß ich dachte ich ersticke.

Missverständnis, Noni, ich erwarte selbstverständlich nicht, dass Sie sich der Forschung zuliebe selbst martern. Ich denke jedoch dass es möglich sein muss, zumindest so lange in der Befeldungssituation auszuharren, bis sich die ersten ihnen ja nur zu gut bekannten Symptome anfangen einzustellen. In dieser Anfangsphase, so hoffe ich, sind die Beschwerden bereits eindeutig (also Irrtum ausgeschlossen) aber noch nicht so krass, dass es weht tut. Wenn Sie den Versuch an dieser Stelle immer wieder abbrechen, wäre doch nach 6-8 Durchgängen allen geholfen. Oder sehe ich das falsch?