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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Ausreden von Neigungen führt auch zu Kritik</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Ausreden von Neigungen führt auch zu Kritik (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><strong>Fazit</strong>: Dass Aussteiger aus der Panikszene enorme Schwierigkeiten bekommen, sah  man damals an der Scheiner-Distanzierung durch Teilnehmer &quot;Franz&quot;. EHS-Aussteiger hätten es wohl auch nicht gerade einfach, wenn sie es überhaupt wollten.</p>
</blockquote><p>Nun, die werden richtig Böswillig und merken dabei nicht mal mehr, wie sie sich  damit selbst am meisten schaden. <br />
Wer will sich schon mit Leuten diese Schlages zusammentun, nur die die ähnlich denken und denen jedes Mittel recht zu sein scheint. <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/no.gif" alt=":no:" /> Andernfalls verschwindet man am besten still und leise, wie hunderte vor einem.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 15:57:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>(kann es sein, dass wir gestern miteinander telefonierten?)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
das kann nicht sein, aber vielleicht sollten wir das mal tun</p>
</blockquote><p>Das Angebot steht.....03591 361 262</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 10:48:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>michael</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Opfer fragwüdiger Geschäftspraktiken (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>An dieser Antwort sehen sie ihre Verbohrtheit, sie geben viele Möglichkeiten vor, aber das da die Strahlungsbelastung nur noch 10 % gegenüber dem alten Zimmer ist. Nein, das kann es nicht sein.</p>
</blockquote><p>Mir stellt sich eher die Frage, wer hier verbohrt ist denn man sollte differenzieren zwischen Meinung und wissenschaftliche Erkenntnis. Das sie glauben Elektrosensibel zu sein ist ihr gutes Recht. Nur woher ihre Symptome letztendlich stammen, da trennen sich die Wege. Unter anderem weil:</p>
<p>Allgemeinmediziner oder Zahnärzte durch deutsche Turnhallen touren um die öffentliche <strong>Meinung</strong> zu beeinflussen. Sie behaupten die Strahlung vom Sendemast macht krank. Die angeblichen Symptome die man durch Mobilfunkstrahlung bekommt, sind so vielfältig und all täglich, dass sicher jeder was für sich darunter findet. So nimmt man auf einmal Schlafstörungen und/oder Lernschwierigkeiten bei Kindern wahr und bringt diese in Verbindung mit einem DECT oder Mobilfunkmast. Hört und fühlt sich besser an als, das Kind leidet unter der &quot;guten&quot; Trennung der Eltern. Kritisches hinter fragen sollte gestattet sein, ohne dass man gleich als Handlanger der Industrie bezeichnet wird. Aber die graue Eminenz geht da ja mit gutem Beispiel voran.</p>
<p>Das BfS ist mit Szene bekannten Mediziner in den Dialog getreten, die Naila- und Hennenstudie wurden vom BfS analysiert und kommentiert. Mir ist dabei aufgefallen, dass die Mediziner ihre offensichtlichen Fehler einfach ignorieren und wie gewohnt die öffentliche Meinung weiter versuchen zu beeinflussen. </p>
<p>Und die Opfer des Dilettantismus sind u.a. Leute, die nach wie vor behaupten, aber ich spürs doch. </p>
<p>Bei mir haben sich über die Jahre hinweg immer mehr Zweifel an die vordergründig aufrichtig wirkende Aufklärungsarbeit dieser selbst ernannten Experten mit Fach fremden Titeln eingeschlichen. Auffällig erscheint mir auch, dass die selbst ernannten Experten unterm Strich für die EHS nichts erreicht haben. Dagegen jedoch ihren persönlich Bekanntheitsgrad gesteigert. Und Helfershelfer erledigen öffentlich die Drecksarbeit und diskreditieren Andere.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 19 Apr 2010 07:23:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ausreden von Neigungen führt auch zu Kritik (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Übrigens kenne ich mehrere homosexuelle Menschen, ganz ohne Internet. Aber ich kenne niemanden, der versucht, all den anderen diese Neigung einzureden oder ihnen weiszumachen, sie könnten ihr unter gewissen Bedingungen erliegen. Ganz anders als bei der &quot;Elektrosensibilität&quot;.</p>
</blockquote><p>Es gibt aber auch das andere Extrem. Seine eigenen Erfahrungen zu hinterfragen und evtl. andere, nicht weiter erforschte Auslöser zuzulassen, wird von den <a href="http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?t=25380&amp;start=60">Ex-IZgMFler als Opfer einer Gehirnwäsche gedeutet</a>. Siehe letzter Beitrag von &quot;wuff&quot;, der sich auf &quot;Charles&quot; regelmäßige Berichterstattung über das IZgMF bezieht.</p>
<p>So schreibt Charles (über mich)</p>
<p><em>Ein Poster die vor Jahren bekannte, zusammen mit ihre Freundin, körperliche Beschwerden von ein DECT Telefon bekommen zu haben, und die bei Entsorgung weniger auftraten, schreibt jetzt dass Sie sich nicht bewusst ist dass das DECT tatsächlich die Ursache war. Vielleicht etwas anderes.</em></p>
<p>wuff antwortet darauf:</p>
<p><em>Die Gehirnwäsche im izgmf hat soweit gewirkt, dass sie beginnt, ihr ziemlich eindeutiges Erlebnis von 2006 mit DECT umzudeuten<br />
</em></p>
<p>Auslöser war diese Passage aus <a href="index.php?id=39566" class="internal">meinem Beitrag</a> an &quot;Michael&quot;</p>
<p><em>Der Unterschied zu Ihrer Geschichte war, dass sowohl ich als meine Bekannte nicht auf die DECT-Basis reagiert haben, sondern auf das Mobilteil. <strong>Ich stehe auch heute noch zu der Geschichte, lasse aber nach all den Erfahrungen durch die ganzen Diskussionen zu, dass es vielleicht auch andere Ursachen hätten sein können.</strong> Ich habe keine Beschwerden mehr durch irgendwelche Funktechniken, bin also durch das Erlebnis, sollte es tatsächlich mit der DECT-Nutzung in Zusammenhang stehen, nicht nachhaltig geschädigt worden. Handy habe ich keines, DECT benutze ich nicht aufgrund dieser Erfahrung und wenn ich bei anderen mal mit dem DECT telefoniere, dann meine ich dass mir das nicht guttut. Aber ich halte mich da einfach auch nicht mehr für objektiv um das zu bewerten,</em></p>
<p>Ich sehe es nach all den Jahren lediglich so, wie &quot;kuddel&quot; es kürzlich zum Thema Tinnitus schrieb. Wären manche Beschwerden auch einfach mit der Zeit wieder verschwunden. Ich habe in den letzten Jahren übrigens jemand kennengelernt, der das selbe Symptom aufwies wie ich (extremer Augendruck) und die Person beschloß dann auch auf meinen Rat hin für längere Gespräche auf das ebenfalls im Haus installierte Schnurtelefon zurückzugreifen. Wir haben über das Thema nie mehr gesprochen, obwohl wir sehr eng befreundet sind. Über Augendruck klagt sie nicht mehr und an unseren Telefonaten merke ich, dass sie wieder schnurlos telefoniert, und Gespräche mit mir sind lange Gespräche <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> </p>
<p>Ich halte dieses Infragestellen meiner Erfahrung für durchaus legitim und sehe mich in der Sache nicht als Opfer einer angeblichen Forums-Gehirnwäsche.</p>
<p>Ich habe auch niemals geschrieben, dass ich DECT als Auslöser ausschließe. Dass ich nie wieder solche Beschwerden hatte, würde für mich das DECT als Auslöser auch wieder zulassen. Und genauso gab es ein paar Auffälligkeiten in den letzten 7 Jahren im Leben meiner damaligen Bekannten, die in mir leise Zweifel weckten, ob es vielleicht doch auch noch andere Auslöser hätten sein können, die wir damals einfach nicht in Erwägung gezogen haben, da wir ja einen Auslöser gefunden hatten.</p>
<p>Ich denke einfach, ein Unterschied zwischen mir und den anderen &quot;Symptomschilderern&quot; ist der, dass mir die Anerkennung meiner Erfahrung eigentlich wurscht ist. Selbst Teilnehmer, die ich schätze und die mich vermutlich auch schätzen, witzeln über meine DECT-Erfahrung. Dies löst bei mir keinerlei negative Empfindungen aus, denn sie könnten ja auch Recht haben mit ihrer Skepsis. Es ist mir nicht wichtig, da ich persönlich <span class="underline">meine</span> Erfahrung nicht für lebensbedrohlich und lebensqualitätsmindernd sehe. Sondern ich habe für mich die Sache geändert, sehe, dass um mich herum alle Menschen schnurlos telefonieren und nicht klagen über Beschwerden, die ich in Zusammenhang mit der Technik bringen könnte und würde. Und ich meine auch nicht diesen missionarischen Eifer haben zu müssen, die Menschen über evtl. Befindlichkeitsstörungen durch schnurlose Technik aufklären zu müssen. Bei <span class="underline">mir</span> ging es um nichts anderes. Mich interessieren schwerwiegendere Sachen in Zusammenhang mit Handy und DECT.</p>
<p><strong>Fazit</strong>: Dass Aussteiger aus der Panikszene enorme Schwierigkeiten bekommen, sah  man damals an der Scheiner-Distanzierung durch Teilnehmer &quot;Franz&quot;. EHS-Aussteiger hätten es wohl auch nicht gerade einfach, wenn sie es überhaupt wollten.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 19:21:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DECT-Basis schuldig und unschuldig zugleich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Bis dann plötzlich meine damals 12-jährige Tochter immer früh nach dem aufstehen klagte, die hätte Geäusche im Ohr, ein Pfeiffen, jeden Morgen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wir sind hier meist auf &quot;Strahlung&quot; fixiert....</p>
</blockquote><p>...Oder (hatte ich eine Zeitlang als Heranwachsender) der Blutdruck fällt beim Aufstehen kurzfristig ab. Dann rauscht und fiept es für einige Minuten in den Ohren, begleitet von einem starken Schwindelgefühl.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39589</link>
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<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 08:44:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Erfolgsmeldungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Sie scheinen mit einiger Energie damit unterwegs zu sein, anderer Leute Elektrosmoggefährdetheit zu identifizieren.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
dies jedoch ist eine Unterstellung</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Kann ja dann durchaus sein, dass Sie Ihre &quot;<em>Erfolgsmeldungen</em>&quot; deswegen bekommen, weil die Leute ihre Ruhe haben wollen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
und dies ebenfalls.</p>
</blockquote><p>Ja, das sind Unterstellungen. Thesen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39587</link>
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<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 08:34:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nachgefragt (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Doch doch, wenn man <strong>weiß</strong> daß die Grenzwerte deutlich unterschritten und damit unbedenklich zu sein haben, </p>
</blockquote><p>(Kann jemand den inneren logischen Zusammenhang erläutern, der dieser Aussage zugrunde liegen sollte?)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 08:20:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Übrigens kenne ich mehrere homosexuelle Menschen, ganz ohne Internet. Aber ich kenne niemanden, der versucht, all den anderen diese Neigung einzureden oder ihnen weiszumachen, sie könnten ihr unter gewissen Bedingungen erliegen. Ganz anders als bei der &quot;Elektrosensibilität&quot;.</p>
</blockquote><p>Eine ganz wichtige Feststellung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39585</link>
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<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 08:16:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich möchte wirklich nicht so weit gehen und behaupten, &quot;Elektrosensibilität&quot; gibt es generell nicht. Doch das, was manche daraus machen, diese Übertreibungen und Täuschungen, ist absolut verwerflich und letztendlich auch der Grund dafür, dass die wenigen &quot;echten&quot; Elektrosensiblen, dies es vielleicht gibt, mit einem Nichts in den Händen dastehen. Wie mit einem Goldkorn inmitten eines Eimers voller Sand und den sie auch noch selbst damit gefüllt haben. Und dazu noch ständig mit Sand nachfüllen, während sie andere dazu auffordern, das Goldkorn darin zu suchen.</p>
<p>RDW</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Die Anzahl Homosexueller wird gemäss Wikipedia auf zwischen 1 und 10 % geschätzt, mit Dunkelziffer. Somit ähnliche Zahlen wie gemäss Umfragen Menschen angeben, von Elektrosmog betroffen zu sein. Nun wäre eine analoge Frage, wieviele Homosexuelle man persönlich kennt, was durchaus auch vorkommen kann, dass dies keiner ist. Früher als ich selber noch nicht betroffen war, kannte ich übrigens auch nur einen Elektrosmogbetroffenen und dachte, der sei einfach besondes &quot;empfindlich&quot;. </p>
</blockquote><p>Der Versuch, die von mir geschilderten Umstände mit der Statistik zu erklären, kann aber auch ganz andere Fragen aufwerfen. <br />
Wussten Sie, dass sich laut Wikipedia jeder zwanzigste Kranke sein Leiden nur einbildet? Oder dass laut der WHO jeder vierte Arztbesucher auch unter psychischen Störungen leidet und dass Studien von ca. 8 Millionen Deutschen mit zumindest vorübergehend behandlungsbedürftigen psychischen Störungen sprechen?<br />
Kennen Sie solche Menschen und trauen Sie sich zu, deren Leiden in tatsächlich elektrosensibel, eingebildet oder psychisch krank zu unterscheiden? Kennen Sie den Begriff <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Cyberchondrie">Cyberchondrie</a>?</p>
<p>Auf jeden Fall bietet sich da Geschäftemachern inklusive verantwortungslosen Ärzten und mobilfunkkritischen Initiativen ein so gut wie unerschöpfliches Reservoir an Nachschub. Und das nutzen sie auch.</p>
<p>Übrigens kenne ich mehrere homosexuelle Menschen, ganz ohne Internet. Aber ich kenne niemanden, der versucht, all den anderen diese Neigung einzureden oder ihnen weiszumachen, sie könnten ihr unter gewissen Bedingungen erliegen. Ganz anders als bei der &quot;Elektrosensibilität&quot;.</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39584</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39584</guid>
<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 06:10:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Michael Hauser: Wann belegen Sie Ihre Aussagen??? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Werter Michael &quot;Hauser&quot;,</p>
<p>Sie haben Behauptungen aufgestellt, deren Nachweis ich, &quot;Ex-Mobilfunker-Kienzle&quot;, gerne noch beantwortet bekommen hätte.<br />
Da Sie hier viele andere Dinge beantworten, Ihre aufgestellten Behauptungen aus unserem Diskurs aber nicht verifizieren, bleiben Ihre Behauptungen über &quot;industriefreundliche&quot; Studien und Verquickung des BfS nur heisse Luft.</p>
<p>Ein erbärmliches Zeugnis. Lügen verbreiten und sich dann nicht dazu äussern ist feige!<br />
Und die vermeintlichen EHS wundern sich, daß bei all der Lügerei ihre Äusserungen nicht mehr für voll genommen werden.<br />
Es widert mich an.</p>
<p>Stets Ihr<br />
Ex-Mobilfunker</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39580</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39580</guid>
<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 22:49:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Ex-Mobilfunker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>DECT-Basis schuldig und unschuldig zugleich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kann ja dann durchaus sein, dass Sie Ihre &quot;<em>Erfolgsmeldungen</em>&quot; deswegen bekommen, weil die Leute ihre Ruhe haben wollen.</p>
</blockquote><p>Wir sind hier meist auf &quot;Strahlung&quot; fixiert. Ich selber glaube nicht, dass eine DECT-Basis in 1 Meter Entfernung eine Strahlung hat, die von Menschen wahrgenommen werden kann und sich z.B. in Schlafstörungen äußert. Aber wer sagt denn, dass es am Wegfall der Strahlung liegen muss, wenn das Kind nach Entfernen der Basis besser geschlafen hat? Es gäbe doch so viele andere gute Gründe ...</p>
<p>- Mitternächtliche Anrufe aus Hinterindien, die das Kind weckten.<br />
- Irgendwelche Störgeräusche der Basis im oberen NF-Bereich, die das Kind noch hören kann und sonst keiner.<br />
- Chemische Ausdünstungen (Weichmacher).<br />
- Brummen des Netzteils.<br />
- Lichtaussendungen von Kontrolllämpchen.<br />
- ...</p>
<p>So gesehen könnten also beide Recht haben, es lag wirklich an der DECT-Basis - aber nicht an deren Strahlung.</p>
<p>Wer auf Strahlung fixiert ist, sieht dies alles nicht und glaubt sofort an die Wirkung der Strahlung. Darauf bin ich kürzlich selber reingefallen, bei einer Handy-Spermien-Studie aus Österreich. Auf die Idee, dass der Studienautor mehr den sozialen Stand etc. der Handy-Nutzer im Auge hatte, bin ich als strahlungsfixierter gar nicht gekommen, war aber so.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39579</link>
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<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 22:10:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Erfolgsmeldungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Kindesmutter hatte mir das berichtet und ich riet ihr, doch mal dies Telefon 1 Woche außer Betrieb zu nehmen, es stand nämlich auch nur einen Meter vom Kopfbereich im Flur.</p>
</blockquote><p>So eine Empfehlung ist durchaus legitim, deckt sich diese doch weitestgehend mit den <a href="http://www.bfs.de/de/bfs/druck/infoblatt/Schnurlos_DECT.html">Empfehlungen des BfS</a>.</p>
<p><em>Tipps für den Umgang mit DECT-Telefonen:<br />
Stellen Sie die Basisstation dort auf, wo Sie sich nicht ständig aufhalten, zum Beispiel im Flur. Meiden Sie Kinder-, Schlaf- und Wohnzimmer. Stellen Sie sie nicht direkt auf den Schreibtisch.<br />
Führen Sie nur kurze Telefonate.<br />
Setzen Sie neu entwickelte DECT-Telefone ein, die strahlungsfrei sind, wenn das Handgerät in der Basisstation steckt.</em><br />
 </p>
<blockquote><p>Also, da zweifele ich, bei solchen Schilderungen. </p>
</blockquote><p>das dürfen Sie</p>
<blockquote><p>Sie scheinen mit einiger Energie damit unterwegs zu sein, anderer Leute Elektrosmoggefährdetheit zu identifizieren.</p>
</blockquote><p>dies jedoch ist eine Unterstellung</p>
<blockquote><p>Kann ja dann durchaus sein, dass Sie Ihre &quot;<em>Erfolgsmeldungen</em>&quot; deswegen bekommen, weil die Leute ihre Ruhe haben wollen.</p>
</blockquote><p>und dies ebenfalls.</p>
<p>Passt irgendwie nicht mehr zu Ihnen, finde ich zumindest....</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39578</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39578</guid>
<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 21:49:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Erfolgsmeldungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich hatte in einem früheren Thread schon mal von meinem Nachbarjungen berichtet<br />
massive Schlafprobleme, halb 8 ins Bett, ab 24:00 die Nacht vorbei. Völlig durcheinander und nervös saß der kleine dann im Bett und konnte nicht mehr schlafen. Die Kindesmutter hatte mir das berichtet und ich riet ihr, doch mal dies Telefon 1 Woche außer Betrieb zu nehmen, es stand nämlich auch nur einen Meter vom Kopfbereich im Flur.<br />
Ungläubig sagte sie mir den Test zu, aber schon nach 3 Tagen berichtete sie, wie schön doch der Junge jetzt schlafen könnte.</p>
</blockquote><p>Also, da zweifele ich, bei solchen Schilderungen. </p>
<p>Sie scheinen mit einiger Energie damit unterwegs zu sein, anderer Leute Elektrosmoggefährdetheit zu identifizieren.</p>
<p>Kann ja dann durchaus sein, dass Sie Ihre &quot;<em>Erfolgsmeldungen</em>&quot; deswegen bekommen, weil die Leute ihre Ruhe haben wollen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39577</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39577</guid>
<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 21:17:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich hatte aufgrund von im Internet kursierenden Fallschilderngen bereits vor etlichen Jahren einen Selbstversuch durchgeführt und 1 Woche in 50cm Abstend neben einem DECT Telefon geschlafen. In der ersten Nacht ist mir aufgefallen, daß mein Uhrenradio leise rhytmisch brummte. Nachdem ich das Uhrenradio für die Dauer des Versuchs weiter weggestellt hatte, konnte ich über die Versuchswoche wunderbar schlafen...</p>
</blockquote><p>Mit ihrer Versuchswoche stellen sie sich mit auf die Stufe der Tester, wir stecken mal einen in Kammer und machen 5 x an und aus.<br />
So funktioniert das aber nicht. Und nur weil sie keinen kennen und selbst keine Beschwerden haben, können sie es nicht allen anderen absprechen.</p>
<blockquote><p>Vielleicht war  die Versuchdauer ja zu kurz oder ich habe nicht die &quot;Veranlagung&quot; auf die Geräte zu reagieren. </p>
</blockquote><p>
Beides sicher möglich. Ich hatte mein Dect auch nicht nur ein Woche, sondern fast 2 Jahre.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39575</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39575</guid>
<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 19:31:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>michael</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Frage: Hatten Sie während dieser Zeit ein anderes Telefon in Benutzung? Falls ja, welches, welcher Abstand zum Kind, etc. Die Frage zielt natürlich darauf ab, ob das Abschalten des Telefons oder das nicht mehr vorhandene Klingeln die Ursache des Abklingens der Beschwerden waren.</p>
</blockquote><p>Das Dect wurde durch ein ganz normales Kabeltelefon ersetzt.<br />
Wieso sollte es nicht mehr klingeln? und wieso soll das Beschwerden lindern.</p>
<blockquote><p>Warum sagen Sie das? Wenn das gut dokumentiert ist, wer sollte das in Zweifel ziehen, was Sie sagen? </p>
</blockquote><p>Fast jeder hier im Forum, sehen sie sich nur die Antworten an, oder suchen mal nach alten Beiträgen.</p>
<blockquote><p>Gleiche Frage wie oben. Wenn das &quot;Teil&quot; entsorgt wurde, wurde ein Ersatz beschafft, wenn ja, welcher?</p>
</blockquote><p>Gleiche Antwort wie oben.</p>
<blockquote><p>wieder das Argument wie oben. Zusätzlich ist bekannt, dass gerade kleine Kinder das Blinken, Leuchten usw. von Telefonen oft als unheimlich empfinden.</p>
</blockquote><p>Blödsinn, der Junge war 4 Jahre, das Telefon stand auf dem Schreibtisch im Flur, er konnte es nicht sehen.<br />
Außerdem war ja noch die Flurwand zwischen dem Bett und dem Telefon. </p>
<blockquote><p>Prima für die Frau. Wer heilt hat Recht. Nur: War es das Telefon oder die Beratung (Placebo-Effekt). Wissenschaftler sind leider manchmal penetrant, aber ich hoffe, das können Sie nachvollziehen.</p>
</blockquote><p>Nein, das kann ich nicht nachvollziehen. Sie hat ein anderes Telefon bekommen, <br />
also war ja immer noch ein schnurloses da. Bei Placebo hätte sie eigentlich immer noch Beschwerden haben müssen, denn den technischen Unterschied wird sie nicht so ganz bewusst aufgenommen haben.</p>
<blockquote><p>(kann es sein, dass wir gestern miteinander telefonierten?)</p>
</blockquote><p>das kann nicht sein, aber vielleicht sollten wir das mal tun</p>
<blockquote><p>Ja ist doch prima. Nur, nochmal penetranter Wissenschaftler, der ich nun mal bin: woran lag es denn? Andere oder keine Kollegen, andere Luft, anderes Licht, ... ? Haben Sie da unten mal die Felder gemessen?</p>
</blockquote><p>
An dieser Antwort sehen sie ihre Verbohrtheit, sie geben viele Möglichkeiten vor, aber das da die Strahlungsbelastung nur noch 10 % gegenüber dem alten Zimmer ist. Nein, das  kann es nicht sein.</p>
<p>Keine Kollegen, oben nicht und auch unten,  die Beleuchtungsausrütung ist auch die gleiche, die Luft könnte eher schlechter sein, weil nah an der Straße, also mehr Autoabgase. Aber da müsste es mir ja schlechter gehen, wie oben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39574</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39574</guid>
<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 19:15:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>michael</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich möchte wirklich nicht so weit gehen und behaupten, &quot;Elektrosensibilität&quot; gibt es generell nicht. Doch das, was manche daraus machen, diese Übertreibungen und Täuschungen, ist absolut verwerflich und letztendlich auch der Grund dafür, dass die wenigen &quot;echten&quot; Elektrosensiblen, dies es vielleicht gibt, mit einem Nichts in den Händen dastehen. Wie mit einem Goldkorn inmitten eines Eimers voller Sand und den sie auch noch selbst damit gefüllt haben. Und dazu noch ständig mit Sand nachfüllen, während sie andere dazu auffordern, das Goldkorn darin zu suchen.</p>
<p>RDW</p>
</blockquote><p>Die Anzahl Homosexueller wird gemäss Wikipedia auf zwischen 1 und 10 % geschätzt, mit Dunkelziffer. Somit ähnliche Zahlen wie gemäss Umfragen Menschen angeben, von Elektrosmog betroffen zu sein. Nun wäre eine analoge Frage, wieviele Homosexuelle man persönlich kennt, was durchaus auch vorkommen kann, dass dies keiner ist. Früher als ich selber noch nicht betroffen war, kannte ich übrigens auch nur einen Elektrosmogbetroffenen und dachte, der sei einfach besondes &quot;empfindlich&quot;. Wobei meine Mutter vermutlich auch elektrosensibel war, wie ich hinterher an den Symptomen nachvollziehen konnte. Die andern Betroffenen habe ich durch die Elektrosmog-Gruppen kennengelernt. Die andern Familienmitglieder, Nachbarn, Freunde sind nicht betroffen. Mit gewissem Neid sehe ich manchmal meine Nachbarn kerngesund Zigaretten qualmen, während ich mich mit dem Elektrosmogproblem durchbringen muss,ein dauerstrahlendes DECT haben sie auch noch. Für mich zählen natürlich auch die eigenen Erfahrungen am meisten, wobei ich feststellen muss, dass es wirklich Menschen gibt, denen der Elektrosmog kaum zu schaden scheint, wobei es vermutlich latent Elektrosensible gibt, die unter schwächeren Beschwerden leiden und diese mit Medikamenten und Arztbesuchen zu lindern versuchen. Immerhin leide bald jeder zweite unter Schlafproblemen, auch wenn natürlich da auch andere Ursachen ein Grund sein können. Am früheren belasteten Wohnort war ich oft grippekrank und Stoffwechselstörungen können über die Jahre hinweg entstehen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 18:16:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort von einem der nicht gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich kenne KEINEN EINZIGEN derart &quot;Betroffenen&quot; oder &quot;Leidenden&quot; unter meinen Kollegen, Freunden, Bekannten und Verwandten, über Jahre hinweg....</p>
<p>Manchmal glaube ich wirklich, &quot;Elektrosensibilität&quot; oder das &quot;Betroffensein&quot; ist ansteckend, und wo kein solcher ist, da gibt es auch keine anderen. Das Gegenteil davon ist Oberammergau.</p>
</blockquote><p>Das ist ein wesentlicher Punkt, der mich an der Objektivität solcher Fallschilderungen zweifeln läßt...</p>
<p>Vermutlich hat die deutsche Bevölkerung noch garnicht mitbekommen, daß sie seit den 90 er Jahren nicht mehr richtig schlafen kann und einen Tinnitus hat....</p>
<p>Wenn diese Geräte tatsächlich eine solche Wirkung hätten, dann hätte die Häufung solcher Beschwerden in den Arztpraxen doch längst auffallen müssen und sie müßten seit den 90ern mit Patienten, welche alle dieselben Symptome haben, überquellen.</p>
<p>...oder aber es handelt sich wirklich um seltene Einzelfälle aufgrund einer Art Prädisposition. Nur wenn das so sein sollte, dann wundert mich eben genau der Punkt den Sie gerade angesprochen haben. Tausende DECT Telefone bereiten keine Beschwerden. Wenn Beschwerden auftreten, dann sind auf einmal  sogar Familienmitglieder,  Nachbarn und Bekannte betroffen ... <br />
sehr merkwürdig...</p>
<p>Ich hatte aufgrund von im Internet kursierenden Fallschilderngen bereits vor etlichen Jahren einen Selbstversuch durchgeführt und 1 Woche in 50cm Abstend neben einem DECT Telefon geschlafen. In der ersten Nacht ist mir aufgefallen, daß mein Uhrenradio leise rhytmisch brummte. Nachdem ich das Uhrenradio für die Dauer des Versuchs weiter weggestellt hatte, konnte ich über die Versuchswoche wunderbar schlafen...<br />
Vielleicht war  die Versuchdauer ja zu kurz oder ich habe nicht die &quot;Veranlagung&quot; auf die Geräte zu reagieren. Ich kenne aber in meinem persönlichen Umfeld ebenfalls niemanden, der irgendwelche Beschwerden auf Funktechnik zurückführt. Das scheint ein regional begrenztes Phänomen zu sein, mit Schwerpunkten z.B. in Bayern und im Raum Stuttgart...</p>
<p>Übrigens haben besonders &quot;liebebedürftige&quot; Kinder häufig die Angewohnheit, ähnliche Beschwerden zu entwickeln, wie Familienmitglieder. Sie stellen einfach fest, daß z.B. dass ein krankes Familienmitglied  mehr Aufmerksamkeit und Verständnis erfährt und nicht selten entwickeln sie ähnliche Symptome.</p>
<p>Zudem werden Eltern, die sich (meiner Erfahrung nach) nicht selten unsicher sind, ob das Kind wirklich etwas ernstes hat oder ein wenig &quot;simuliert/anstellt&quot;, sich urplötzlich ganz anders gegenüber ihrem Kind  verhalten (Grad  von Verständnis/Aufmerksamkeit ändert sich), sobald eine vermeindlich eindeutige Symptom-Ursache-Beziehung hergestellt ist. </p>
<p><br />
Um der Sache auf den Grund zu gehen, müßte man einmal die Erfahrungen der Arztpraxen abfragen: <br />
Ist innerhalb der 90er Jahre ein deutlicher Anstieg von Tinnitus / Schlafproblemen zu verzeichnen, oder bewegt sich das Niveau auf einem konstanten Level ?</p>
<p>Ich hatte auch schon  einen Tinnitus, allerdings im Zusammenhang mit einer Mittelohrentzündung. Der Tinnitus verschand (zum Glück) über ca 3 Wochen wieder von selbst.In dem Zusammenhang frage ich mich bei manchen Fallschilderungen, ob die Beschwerden nicht auch &quot;von selbst&quot; verschwunden wären, wenn man das Telefon nicht entfernt hätte.</p>
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<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 10:05:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Eine Frage an die EHS (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Michael,</p>
<p>danke für Ihre ausführliche Antwort. Alle drei Angesprochenen haben reagiert, möchte ich anmerken.<br />
Da ich heute nur sporadisch zuhause war und dies die nächsten Tage nicht besser ist, fehlt mir die Zeit ausführlicher zu antworten. <br />
 </p>
<blockquote><p>Jetzt werden Sie und die anderen wieder sagen, ja wieder so eine Geschichte, kennen wir schon, glauben wir nicht, gibt es nicht.</p>
</blockquote><p>Aber dieser Satz und die weiteren, ähnlich klingenden und immer wieder eingefügten veranlassen mich zu später Stunde wenigstens noch ein bisschen was dazu zu schreiben.</p>
<p>Ich verlinke Sie auf <a href="index.php?id=5766" class="internal">meinen Anfang hier aus dem Jahre 2006</a>. <br />
Der Unterschied zu Ihrer Geschichte war, dass sowohl ich als meine Bekannte nicht auf die DECT-Basis reagiert haben, sondern auf das Mobilteil. Ich stehe auch heute noch zu der Geschichte, lasse aber nach all den Erfahrungen durch die ganzen Diskussionen zu, dass es vielleicht auch andere Ursachen hätten sein können. Ich habe keine Beschwerden mehr durch irgendwelche Funktechniken, bin also durch das Erlebnis, sollte es tatsächlich mit der DECT-Nutzung in Zusammenhang stehen, nicht nachhaltig geschädigt worden. Handy habe ich keines, DECT benutze ich nicht aufgrund dieser Erfahrung und wenn ich bei anderen mal mit dem DECT telefoniere, dann meine ich dass mir das nicht guttut. Aber ich halte mich da einfach auch nicht mehr für objektiv um das zu bewerten, </p>
<blockquote></blockquote>]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 16 Apr 2010 23:20:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sichtbare Tatsachen, konditioniert? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Und was ist bei mir? Ich kenne KEINEN EINZIGEN derart &quot;Betroffenen&quot; oder &quot;Leidenden&quot; unter meinen Kollegen, Freunden, Bekannten und Verwandten, über Jahre hinweg. So etwas kenne ich nur aus dem Internet oder über dieses. Wie seltsam!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wahrscheinlich <em>WOLLEN</em> Sie den Tatsachen nicht ins Auge sehen.</p>
<p>Wenn man sich an einem ganz normalen verkaufsoffenen Sonntag in einer x-beliebigen Kleinstadt nur ganz unbefangen umsieht, dann fallen einem die vielen Mobilfunk-Verstrahlten, die dort unterwegs sind, doch nur so ins Auge.</p>
<p><img src="http://www.paranormalknowledge.com/wp-content/uploads/2010/02/zombies.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>Das kann man einfach nicht übersehen, oder?</p>
</blockquote><p><br />
Doch doch, wenn man <strong>weiß</strong> daß die Grenzwerte deutlich unterschritten und damit unbedenklich zu sein haben, werden die Beobachter - durch die Gewisssheit des unterschrittenen Grenzwertes - daraufhin konditioniert, daß alle Personen in ihrem Foto gefälligst als völlig normal und gesund anzusehend sind ...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 16 Apr 2010 23:04:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Ditche</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sichtbare Tatsachen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und was ist bei mir? Ich kenne KEINEN EINZIGEN derart &quot;Betroffenen&quot; oder &quot;Leidenden&quot; unter meinen Kollegen, Freunden, Bekannten und Verwandten, über Jahre hinweg. So etwas kenne ich nur aus dem Internet oder über dieses. Wie seltsam!</p>
</blockquote><p>Wahrscheinlich <em>WOLLEN</em> Sie den Tatsachen nicht ins Auge sehen.</p>
<p>Wenn man sich an einem ganz normalen verkaufsoffenen Sonntag in einer x-beliebigen Kleinstadt nur ganz unbefangen umsieht, dann fallen einem die vielen Mobilfunk-Verstrahlten, die dort unterwegs sind, doch nur so ins Auge.</p>
<p><img src="http://www.paranormalknowledge.com/wp-content/uploads/2010/02/zombies.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>Das kann man einfach nicht übersehen, oder?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39564</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=39564</guid>
<pubDate>Fri, 16 Apr 2010 22:14:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
</channel>
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