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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Beschwerdeführung</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Beschwerdeführung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Sie haben wohl den größten Anteil, das das Forum niveaumäßig sehr nachgelassen hat, dass es reicht, nur noch alle paar Tage &quot;mal nachzusehen&quot;. Schade, nicht nur, dass caro ausgestiegen ist, sondern dass interessantes &quot;frisches Blut&quot; wegbleibt. AnKa, gute Leistung!   </p>
<p>Ja, schade, dass der &quot;Moderator schläft&quot;. </p>
</blockquote><p>Wollen Sie hier grundlos Streit anzetteln und Miesmacherei betreiben?</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 17:35:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Willkürlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises ist eine völlig irrationale Angst, Lebensmittel würden verstrahlt - ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe. Unabhängig von der Frage, ob Mobilfunksender tatsächlich Lebensmittel verstrahlen können oder nicht, macht das Vorhandensein einer realen Strahlungsquelle natürlich einen Unterschied.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises soll es sein, wenn sich Menschen <em>ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe</em> gefährdet fühlen. </p>
<p>Das ist nicht ganz richtig. </p>
<p>Auch Menschen, die sich durch eine <strong>sichtbare</strong> Strahlungsquelle oder ein sonstiges sichtbares Objekt oder eine Person grundlos gefährdet fühlen, können diesem Erkrankungsbild erlegen sein. Das Unterscheidungsmerkmal &quot;<em>sichtbar/nicht sichbar</em>&quot; erscheint mir willkürlich hinzugefügt.</p>
</blockquote><p>Wie haben Sie selber mal formuliert?  ...&quot;breitgetretener Quark&quot;...</p>
<p>Wie wahr!</p>
<p><br />
der Schmetterling</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 08:58:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Schmetterling</dc:creator>
</item>
<item>
<title>gelöscht... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Caro hat sich am 3. Juli 2006 angemeldet, sich 1127-mal eingelogged und 791 Postings eingestellt. Ich wünsche Ihr alles Gute, ein waches Auge bei der Auswahl von Hotels - und sorge mich um Anka, dem auf seinem Turnierplatz mit caro eine wichtige Gegenspielerin abhanden kommt.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Ich bin diesmal unschuldig. Ich war's nicht.</p>
</blockquote><p>Sie haben wohl den größten Anteil, das das Forum niveaumäßig sehr nachgelassen hat, dass es reicht, nur noch alle paar Tage &quot;mal nachzusehen&quot;. Schade, nicht nur, dass caro ausgestiegen ist, sondern dass interessantes &quot;frisches Blut&quot; wegbleibt. AnKa, gute Leistung!   <br />
 </p>
<blockquote><p>Und Protest-Abmeldungen sind in Foren nichts Ungewöhnliches. </p>
</blockquote><p>Ja, schade, dass der &quot;Moderator schläft&quot;. </p>
<p><br />
der Schmetterling</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30097</link>
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<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 08:56:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Schmetterling</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wasser hat eine *Gedächtnis* für Informationen.</p>
</blockquote><p>Es zeugt von ihrem Charakter, daß sie zu Ihrer Einstellung stehen und ich vermute inzwischen, daß eine große Menge der Front-Mobilfunkkritiker ihre Meinung teilen.</p>
<p>Leider fällt es mir aufgrund meiner Ausbildung sehr schwer, an so etwas zu glauben, was zu entsprechenden Spannungen zwischen &quot;Gläubigen&quot; und &quot;Skeptikern&quot; führt.</p>
<p>Könnten Sie physikalisch erklären, auf welche Weise sich das Wasser Modulationen von Mobilfunkfrequenzen &quot;merken&quot; kann ?</p>
<blockquote><p>Und auch das kann ich messen (mit ein elektronisches Messgerät!). </p>
</blockquote><p>Wie funktioniert ein solches Meßgerät ?<br />
 <br />
K</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29947</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 23:17:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Frau K. kenne ich auch nicht, und die ganze geschichte auch nicht.</p>
<p>Trotzdem kann ich mich ihre Bedenken gut vorstellen.</p>
<p>Wasser hat eine *Gedächtnis* für Informationen.</p>
<p>Ich habe einen DVD mit Filme über das *Beleben* machen von Wasser.<br />
Selber habe ich das auch mal probiert, mit zwei Flaschen an einander gekoppelt mit ein spezielles Zwischen stück.</p>
<p>Ich konnte die Wirkung an dieses Wasser messen.</p>
<p>Zuhause haben wir auch ein Wasser Vitalyser.<br />
Das Wasser schmeckt viel besser als vor diesem Gerät.<br />
Und auch das kann ich messen (mit ein elektronisches Messgerät!). </p>
<p>Gemüse enthält auch Wasser.</p>
<p>Wenn man sich die Weizenkeimen-Wasser-Versuch auf meine HP anschaut, ist die Bemerkung von Frau K. gar nicht so dumm.<br />
Man muss die Beweggründe kennen oder verstehen (wollen).</p>
<p>Dumm ist, wie dieser Strang verlaufen und versandet ist.</p>
<p><br />
Natürlich sehen die Mobilfunk-Freunden das alles anders.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29946</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 22:43:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Bogen spannt sich zu den Rutengehern und Heilpraktikern (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Streichen wir mal gedanklich alle <strong><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Radionik">Radionik</a>-Anhänger</strong> (Rutengeher und Heilpraktiker) aus der Liste der bekanntesten Mobilfunkkritiker, was würde übrig bleiben ?</p>
</blockquote><p>Unstrittig gibt es ziemlich viele prominente Mobilfunkkritiker mit esoterischer Schlagseite, aber so stark auf die Radionik würde ich das nicht fokussieren. <br />
Und der eine Dr. S. aus M. scheint sich ja mittlerweile von der Radionik verabschiedet zu haben, obwohl sein Ausbilder im Verein noch kräftig damit wirbt. Versteh es wer will...</p>
<p>Aber zum Thema Heilpraktiker habe ich noch was, das ich Ihnen nicht vorenthalten möchte:<br />
So &quot;weiss&quot; der Bund Deutscher Heilpraktiker BDH einiges zum Thema <a href="http://www.bdh-online.de/882.0.html#c1310">Hochfrequenztherapie</a> zu berichten.</p>
<p>Wenn es nicht so traurig wäre, müsste man darüber lachen: &quot;Durch die Anwendung von farbigen Elektroden können zusätzlich Farbschwingungen über die Haut eingeschleust werden.&quot;</p>
<p>Ich habe diese Leute noch nie richtig ernst nehmen können.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29945</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 20:02:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Robert</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Forumsfastenzeit (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Für solche Menschen wäre eine Fastenkur der richtige Ansatz um wieder klar zu erkennen, wie weit sie gegangen sind und wie weit sie in Zukunft gehen dürfen.</p>
</blockquote><p>Fasten hab ich mal gemacht, 14 Tage in einer Fastenpension. Mit etwa 10 weiteren Leuten. Es war entsetzlich. Die anderen Teilnehmer waren furchtbar langweilig und humorlos. Seitdem hege ich die Vermutung, dass es sich beim Fasten um eine Form von unterbewusster Selbstbestrafung handelt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29942</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 18:41:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Forumsfastenzeit (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Natürlich tut es mir dennoch leid, dass mit caro eine der eher klugen und intellektuell herausfordernden &quot;ES&quot; den Spielplatz geräumt hat. In der Diskussion mit ihr war (jedenfalls bei mir) immer das Gefühl präsent, gleich streicht sie die Segel - entrüstet/beleidigt, je nachdem. Wurde es brenzlig, hat sie immer wieder versucht, durch abgehobenes Vokabular (mein Favorit: &quot;<em><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Diagnose">differentialdiagnostisch</a></em>&quot;) und ständig einfließende Verweise auf ihren Berufshintergrund Distanz zu schaffen, so dem Gegenüber mangelnde Kompetenz unterstellend. So war sie halt.</p>
</blockquote><p>Anläßlich des Austritts von Caro muß ich mich wieder einmal melden.</p>
<p>Anka</p>
<p>Es trieft geradezu schwarz aus Ihrer Maschine.<br />
Ist Ihnen eigentlich gar nichts heilig? Können Sie kein Ende finden?</p>
<p>&quot;Differentialdiagnostisch&quot; (was ja Ihr Lieblingswort ist) gesehen leiden Sie an einem Phänomen, das schon im Altertum bekannt und erkannt war. Das ist die übelriechende und vergiftende Schwarzgalligkeit. </p>
<p>Für solche Menschen wäre eine Fastenkur der richtige Ansatz um wieder klar zu erkennen, wie weit sie gegangen sind und wie weit sie in Zukunft gehen dürfen.</p>
<p> Im Verlaufe eines 14 tägigen Forumfastens käme es dann in Ihrem speziellen Fall auch noch zu einer Einsicht in ihre eigenen Unzulänglichkeiten.</p>
<p>Eine Auszeit mit Ihren äzenden Beiträge wären für ein Weiterleben des Forums absolut wichtig.</p>
<p>Sie brauchen mir für meine Einschätzung kein &quot;Honorar&quot; zu schicken. </p>
<p>Außerdem bin ich jetzt schon wieder weg.</p>
<p>Anna</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29941</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29941</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 18:12:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Anna</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Unerklärlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist hier wirklich nur noch eine sehr schmutzige Schlammschlacht.<br />
<em><span style="color:#f00;">Ich glaube in einem Beitrag wurde mal erwähnt, daß eine Frau K. einen Brief an eine Ladenkette schrieb, weil das Gemüse mit schädlichen Mobilfunkwellen &quot;bestrahlt&quot; worden sei...möglicherweise ist sie (und/oder ihr Mann) auch Anhängerin des Radionik-Glaubens...</span></em><br />
Das war die Aussage hier in diesem Strang. Die Info, dass ein Sender auf dem Dach des Geschäfts stand, fehlt darin.</p>
</blockquote><p>Ich habe mir das jetzt nochmal angeschaut, den dem <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=15756">Aufruf</a> von  Frau K. stand nicht explizit drin, daß ein Mast auf dem Dach stand, nur daß sie dort &quot;erhöhte Werte&quot; gemessen hat. Das war für meine Argumentationsrichtung auch nicht relevant (siehe unten).</p>
<p>Ich konnte schließlich nicht wissen, daß Sie eine &quot;Diagnose&quot; dazu geben würden (weil Sie Ferndiagnosen sonst immer ablehnten) und daß der Umstand eine so große Rolle dabei spielt.</p>
<blockquote><p>Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises ist eine völlig irrationale Angst, Lebensmittel würden verstrahlt - ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe.</p>
</blockquote><p>Von einem solchen Formenkreis (Angst vor verstrahlten Lebensmitteln) habe ich noch nie gehört...</p>
<blockquote><p>Unabhängig von der Frage, ob Mobilfunksender tatsächlich Lebensmittel verstrahlen können oder nicht, macht das Vorhandensein einer realen Strahlungsquelle natürlich einen Unterschied.</p>
</blockquote><p>Verstehe ich nicht! <br />
Man kann eine &quot;Bestrahlung&quot; mit Mikrowellen im Nachhinein (wenn das Gemüse zu hause ist) sowieso nicht feststellen, selbst mit den allermodernsten wissenschaftlichen Methoden nicht, weil schwache, nichtionisierende Strahlung nichts Bleibendes hinterläßt.</p>
<p>Das Gemüse hätte genauso gut auf der Fahrt in den Laden &quot;bestrahlt&quot; worden sein können (Vorbeifahrt an einem Sender, oder Sender in Nähe des Ackers). Das läßt sich ebenfalls nicht im Nachhinein feststellen.</p>
<p>So wie ich das deute, nahm Frau K. an, die erhöhten Werte im Laden würde einen bleibenden &quot;Schaden&quot; am Gemüse verursachen. Das wäre &quot;Glaube&quot; an &quot;Informationsübertragung&quot; , genau wie im Wiki-Artikel unter Radionik beschrieben, deshalb hatte ich das Beispiel angeführt...</p>
<blockquote><p>Ich habe keine Lust mehr auf derart niveaulose, unterirdische Diskussionen, die regelmässig in einer Art Hetzkampagne auf irgendwelche Mobilfuk-Akteure enden und nicht weiter führen. </p>
</blockquote><p>Wieso Hetzkampagne ? <br />
Ich habe <em>absichtlich</em> den Namen nicht genannt, er ist auch völlig unwichtig, es hätte auch Frau &quot;X&quot; sein können, es hätte nichts am Sachverhalt und ihrer Reaktion geändert.<br />
Wieso ändert die Kenntnis des kompletten Namens ihre Einstellung zum Fall ?</p>
<p>Oder ist es eher so, daß sich &quot;als Professional&quot; Ihren eigenen Fehler einer vorschnellen &quot;Ferndiagnose&quot; (welche sie sonst immer ablehnten) nicht verzeihen können  ?</p>
<p>Sie hatten sich ausnahmsweise nicht unter Kontrolle, weil bei einem Reizthema wie &quot;Scientology&quot; ihr Blutdruck steigt und sie einen Tunnelblick bekommen, na und ?... das passiert jedem mal (auch mir).</p>
<blockquote><p>Ich finde, hier werden schon eine ganzen Weile Grenzen eines respektvollen Miteinanders weit überschrittehn.</p>
</blockquote><p>Also ehrlich, da gabs hier schon respektloseres. Sie hätten  schließlich schon zu viel früheren Zeitpunkten mehr &quot;Respekt&quot; anmahnen können (wie Doris es gelegentlich auch tut) , statt mitzudiskutieren.</p>
<p>Der einzige Unterschied ist (so sehe ich das), daß Sie in diesem Fall in ein Fettnäpfchen geraten sind und Ihnen das im Nachhinein unangenehm ist, weil Sie die Person kennen. </p>
<p>Insofern ist Ihr Rückzug aus dem Forum in meinen Augen eine Flucht vom Unfallort.</p>
<blockquote><p>An die, die hier noch versuchen, konstruktiv zu diskutieren: Danke für die vielen Infos und Einblicke! </p>
</blockquote><p>Auch Ihnen vielen Dank für Ihre Beiträge...</p>
<p>Kuddel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29940</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29940</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 18:06:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>gelöscht... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Löschen Sie mich noch heute als user.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Caro hat sich am 3. Juli 2006 angemeldet, sich 1127-mal eingelogged und 791 Postings eingestellt. Ich wünsche Ihr alles Gute, ein waches Auge bei der Auswahl von Hotels - und sorge mich um Anka, dem auf seinem Turnierplatz mit caro eine wichtige Gegenspielerin abhanden kommt.</p>
</blockquote><p>Ich bin diesmal unschuldig. Ich war's nicht.</p>
<p>Und Protest-Abmeldungen sind in Foren nichts Ungewöhnliches. </p>
<p>Manchmal &quot;retten&quot; sich auf diese Weise Leute vor sich selbst, die zuviel Zeit online verbringen und wissen, dass sie etwas mehr auf sich aufpassen müssten. </p>
<p>Und es gibt natürlich auch solche Abmelder, die es nicht lange aushalten und alsbald wieder unter neuem Pseudo mitmischen.</p>
<p>Natürlich tut es mir dennoch leid, dass mit caro eine der eher klugen und intellektuell herausfordernden &quot;ES&quot; den Spielplatz geräumt hat. In der Diskussion mit ihr war (jedenfalls bei mir) immer das Gefühl präsent, gleich streicht sie die Segel - entrüstet/beleidigt, je nachdem. Wurde es brenzlig, hat sie immer wieder versucht, durch abgehobenes Vokabular (mein Favorit: &quot;<em><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Diagnose">differentialdiagnostisch</a></em>&quot;) und ständig einfließende Verweise auf ihren Berufshintergrund Distanz zu schaffen, so dem Gegenüber mangelnde Kompetenz unterstellend. So war sie halt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29938</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29938</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 15:33:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Willkürlich (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises ist eine völlig irrationale Angst, Lebensmittel würden verstrahlt - ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe. Unabhängig von der Frage, ob Mobilfunksender tatsächlich Lebensmittel verstrahlen können oder nicht, macht das Vorhandensein einer realen Strahlungsquelle natürlich einen Unterschied.</p>
</blockquote><p>Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises soll es sein, wenn sich Menschen <em>ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe</em> gefährdet fühlen. </p>
<p>Das ist nicht ganz richtig. </p>
<p>Auch Menschen, die sich durch eine <strong>sichtbare</strong> Strahlungsquelle oder ein sonstiges sichtbares Objekt oder eine Person grundlos gefährdet fühlen, können diesem Erkrankungsbild erlegen sein. Das Unterscheidungsmerkmal &quot;<em>sichtbar/nicht sichbar</em>&quot; erscheint mir willkürlich hinzugefügt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29937</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29937</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 15:13:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Konto von Teilnehmerin &quot;caro&quot; gelöscht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Löschen Sie mich noch heute als user.</p>
</blockquote><p>Caro hat sich am 3. Juli 2006 angemeldet, sich 1127-mal eingelogged und 791 Postings eingestellt. Ich wünsche Ihr alles Gute, ein waches Auge bei der Auswahl von Hotels - und sorge mich um Anka, dem auf seinem Turnierplatz mit caro eine wichtige Gegenspielerin abhanden kommt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29936</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29936</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 14:59:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Doris, ich habe nun wahrlich keinen Grund, Frau K. zu schützen, ich tue es dennoch, weil mögliche psychische Probleme von Frau K. bei voller Namensnennung mMn nicht Thema einer spekulativen öffentlichen Diskussion sein dürfen. Da hat aus meiner Sicht der Schutz der Persönlichkeitsrechte Vorrang vor der ebenfalls wichtigen und richtigen Warnung der Öffentlichkeit vor den fragwürdigen Ansichten von Frau K. über das, was Funkwellen mit Menschen, Tieren, Pflanzen - und ja, auch mit bereits geerntetem Gemüse - machen.</p>
</blockquote><p>Ich kenne Frau K. nicht persönlich, sondern nur aus der genannten Schilderung.<br />
Eine Überzeugung/(Aber-)Glaube/fragwürdige Ansichten, weil man z.B. durch sein Umfeld an fragwürdige Informationsquellen geraten ist, müssen m.M.n. nicht unbedingt mit psychischen Problemen zu tun haben...<br />
Leider ist mancher Aberglaube dann so tief verwurzelt, daß er nur schwer auszumerzen ist...<br />
Selbst meine Oma hat die eine oder andere &quot;skurrile&quot; Ansicht, von welcher sie sich durch noch soviel Überzeugungsarbeit nicht abbringen läßt...Trotzdem ist sie im Großen und Ganzen &quot;innerhalb der Norm&quot; <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29935</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29935</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 14:30:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Unterirdisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich finde, hier werden schon eine ganzen Weile Grenzen eines respektvollen Miteinanders weit überschrittehn.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Hier? Aus meiner Sicht ist die gesamte Mobilfunkdebatte von Respektlosigkeiten gegenüber jedem geprägt, der anderer Meinung ist. Das Thema macht anscheinend aggressiv. Ich kann mich an keine einzige öffentliche &quot;Informationsveranstaltung&quot; (mit Andersdenkenden) erinnern, bei der Sendemastengegner nicht laut wurden und zu pöbeln anfingen. Sind zwar immer nur ein paar, die aber drücken der Szene den Stempel auf.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>spatenpauli, bitte löschen Sie mich als User. Danke.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Schade! Ich werde ein paar Tage damit warten, denn aus meiner Sicht reagieren Sie viel zu heftig. Sollten Sie sich nicht mehr melden, werde ich Ihr Konto unaufgefordert löschen.</p>
</blockquote><p><br />
Löschen Sie mich noch heute als user. In diesem Forum werden Grenzen sehr weit überschritten, und dass Sie meine Reaktion als &quot;viel zu heftig&quot; bezeichnen zeigt, dass Ihnen offenbar das Gespür dafür abhanden gekommen ist. Schade.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29931</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29931</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 12:55:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Unterirdisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist hier wirklich nur noch eine sehr schmutzige Schlammschlacht.</p>
</blockquote><p>Das berechtigte Anliegen von Doris, vor Frau K. zu &quot;warnen&quot;, sehen Sie nicht?</p>
<blockquote><p>Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises ist eine völlig irrationale Angst, Lebensmittel würden verstrahlt - ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe. Unabhängig von der Frage, ob Mobilfunksender tatsächlich Lebensmittel verstrahlen können oder nicht, macht das Vorhandensein einer realen Strahlungsquelle natürlich einen Unterschied.</p>
</blockquote><p>Der Unterschied gilt für ionisierende Strahlung, diese hinterlässt tatsächlich Spuren, auch dann, wenn die Strahlungsquelle nicht mehr aktiv ist. Nichtionisierende schwache Felder eines Mobilfunksenders wirken nur solange, wie die Befeldung anhält, eine irgendwie geartete bleibende Veränderung an Lebensmitteln findet nicht statt - egal ob ein Mast auf dem Dach des Supermarkts steht oder 100 Meter weiter nördlich.</p>
<blockquote><p>Ich habe keine Lust mehr auf derart niveaulose, unterirdische Diskussionen, die regelmässig in einer Art Hetzkampagne auf irgendwelche Mobilfuk-Akteure enden und nicht weiter führen.</p>
</blockquote><p>Das sehe ich ganz anders, hier hat sich Überraschendes entwickelt, für Sie womöglich Erschreckendes ob Ihrer eigenen Zeilen.</p>
<blockquote><p>Ich finde, hier werden schon eine ganzen Weile Grenzen eines respektvollen Miteinanders weit überschrittehn.</p>
</blockquote><p>Hier? Aus meiner Sicht ist die gesamte Mobilfunkdebatte von Respektlosigkeiten gegenüber jedem geprägt, der anderer Meinung ist. Das Thema macht anscheinend aggressiv. Ich kann mich an keine einzige öffentliche &quot;Informationsveranstaltung&quot; (mit Andersdenkenden) erinnern, bei der Sendemastengegner nicht laut wurden und zu pöbeln anfingen. Sind zwar immer nur ein paar, die aber drücken der Szene den Stempel auf.<br />
 </p>
<blockquote><p>spatenpauli, bitte löschen Sie mich als User. Danke.</p>
</blockquote><p>Schade! Ich werde ein paar Tage damit warten, denn aus meiner Sicht reagieren Sie viel zu heftig. Sollten Sie sich nicht mehr melden, werde ich Ihr Konto unaufgefordert löschen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29929</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29929</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 11:39:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kuddel und spatenpauli redeten von Frau Anke K. [<span style="color:#366;">Anm. Admin: Name nachträglich anonymisiert</span>]</p>
</blockquote><p>Doris, ich habe nun wahrlich keinen Grund, Frau K. zu schützen, ich tue es dennoch, weil mögliche psychische Probleme von Frau K. bei voller Namensnennung mMn nicht Thema einer spekulativen öffentlichen Diskussion sein dürfen. Da hat aus meiner Sicht der Schutz der Persönlichkeitsrechte Vorrang vor der ebenfalls wichtigen und richtigen Warnung der Öffentlichkeit vor den fragwürdigen Ansichten von Frau K. über das, was Funkwellen mit Menschen, Tieren, Pflanzen - und ja, auch mit bereits geerntetem Gemüse - machen.</p>
<p>Ich bin zwar mittlerweile ebenfalls so weit, dass ich den oft als unschicklich getadelten Angriff auf die Person für richtig halte, nämlich dann, wenn es mit vernünftigem Aufwand nicht mehr möglich ist, sämtliche Falschmeldungen, Irrtümer und Versehen einer Person in der Sache anzugreifen. Diesen Angriff auf die Person würde ich jedoch begrenzen auf &quot;Kompetenzentzug&quot;. Im konkreten Fall müsste die Kompetenz von Frau K. in Fragen der Mobilfunkrisiken infrage gestellt werden. Da sie diesbezüglich jedoch ohnehin inkompetent ist (wer ist schon überall kompetent ...), sehe ich momentan keine Notwendigkeit, sich überhaupt mit ihr auseinanderzusetzen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29928</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29928</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 11:22:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Unterirdisch ▼ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kuddel und spatenpauli redeten von Frau Anke K., deren Schreiben an eine Ladenkette (die einen Sender auf einem ihrer Geschäfte hatte) ging, mit der Begründung, dass der Blumenkohl evtl. verstrahlt sein könnte. Dieser Vorgang wurde hier mal diskutiert und darauf hat kuddel hingewiesen. </p>
<p>Sie haben darauf reagiert und ich bin mir sehr sicher, dass Sie diese Aussage nicht gemacht hätten, wenn Ihnen bekannt gewesen wäre um wen es ging. Denn jemand, der hier mitliest und weiß, wer sich hinter dieser Abkürzung  (Frau K.)versteckt, fasst Ihre Aussage, und Sie sind ja auf diesem Gebiet kompetent, vermutlich so auf, wie es Ihnen sicherlich nicht angenehm ist.</p>
<p>Deshalb wies ich auch gestern auf die Gefährlichkeit hin, die solche Namensabkürzungen haben können.</p>
</blockquote><p>Das ist hier wirklich nur noch eine sehr schmutzige Schlammschlacht.<br />
<em><span style="color:#f00;">Ich glaube in einem Beitrag wurde mal erwähnt, daß eine Frau K. einen Brief an eine Ladenkette schrieb, weil das Gemüse mit schädlichen Mobilfunkwellen &quot;bestrahlt&quot; worden sei...möglicherweise ist sie (und/oder ihr Mann) auch Anhängerin des Radionik-Glaubens...</span></em><br />
Das war die Aussage hier in diesem Strang. Die Info, dass ein Sender auf dem Dach des Geschäfts stand, fehlt darin.<br />
Typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises ist eine völlig irrationale Angst, Lebensmittel würden verstrahlt - ohne irgendeine sichtbare reale Strahlungsquelle in der Nähe. Unabhängig von der Frage, ob Mobilfunksender tatsächlich Lebensmittel verstrahlen können oder nicht, macht das Vorhandensein einer realen Strahlungsquelle natürlich einen Unterschied.</p>
<p>Ich habe keine Lust mehr auf derart niveaulose, unterirdische Diskussionen, die regelmässig in einer Art Hetzkampagne auf irgendwelche Mobilfuk-Akteure enden und nicht weiter führen. Ich finde, hier werden schon eine ganzen Weile Grenzen eines respektvollen Miteinanders weit überschrittehn.<br />
An die, die hier noch versuchen, konstruktiv zu diskutieren: Danke für die vielen Infos und Einblicke! <br />
spatenpauli, bitte löschen Sie mich als User. Danke.</p>
<p><em><strong>Troll-Wiese:</strong> <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29930">http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29930</a></em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29927</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 11:05:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
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<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Frau K. leidet höchstwahrscheinlich unter einer Erkrankung des schizophrenen Formenkreises.</p>
</blockquote><p>
  </p>
<blockquote><p>Müsste der Ehemann von Frau K., Facharzt für Psychosomatische Medizin, das nicht erkennen können?</p>
</blockquote><blockquote><p>Nicht unbedingt. Schizophrene Erkrankungen sind psychiatrische Erkrankungen und damit ein völlig anderes Feld als Psychosomatik.</p>
</blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Vielleicht ist mir da was entgangen. Aber kann es sein, dass hier jemand verwechselt wird. </p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Wisst Ihr eigentlich über wen Ihr da redet?</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Ich kenne &quot;Frau K.&quot; nicht. Und ich kann von hier aus auch keine Ferndiagnose stellen. Aber der Glaube, Lebensmittel würden verstrahlt oder vergiftet, ist nach meiner Erfahrung sehr, sehr typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises. </p>
</blockquote><p>So, ich denke, dass jetzt eine klare Aussage gemacht werden muss, Google Suchmaschine hin oder her.</p>
<p>Kuddel und spatenpauli redeten von Frau Anke K. [<span style="color:#366;">Anm. Admin: Name nachträglich anonymisiert</span>], deren Schreiben an eine Ladenkette (die einen Sender auf einem ihrer Geschäfte hatte) ging, mit der Begründung, dass der Blumenkohl evtl. verstrahlt sein könnte. Dieser Vorgang wurde hier mal diskutiert und darauf hat kuddel hingewiesen.</p>
<p>Sie haben darauf reagiert und ich bin mir sehr sicher, dass Sie diese Aussage nicht gemacht hätten, wenn Ihnen bekannt gewesen wäre um wen es ging. Denn jemand, der hier mitliest und weiß, wer sich hinter dieser Abkürzung  (Frau K.)versteckt, fasst Ihre Aussage, und Sie sind ja auf diesem Gebiet kompetent, vermutlich so auf, wie es Ihnen sicherlich nicht angenehm ist.</p>
<p>Deshalb wies ich auch gestern auf die Gefährlichkeit hin, die solche Namensabkürzungen haben können.</p>
<blockquote><p>Deshalb haben solche Fälle m.E. nichts in diesem Forum zu suchen.</p>
</blockquote><p>Und solche Menschen dann wohl als Schlussfolgerung auch nichts in der Szene</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29926</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29926</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 10:37:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
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<title>Wachsamkeit oder Unterstellung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Seit geraumer Zeit sehe ich Hinweise, die dafür sprechen, dass die Mobilfunkdebatte zum Teil inszeniert ist, um im Zuge von künstlicher Bedarfsweckung und anschließender Bedarfsbefriedigung Geldströme gezielt in Bewegung zu setzen. Den Gedanken, dass die Hintermänner der Debatte möglicherweise Scientologen sind, möchte ich sowohl denken als auch aussprechen dürfen, ich sehe darin Wachsamkeit und nicht das, was Sie aus meiner Sicht reflexartig hineininterpretieren.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das ist völlig abstrus und willkürlich (und auch rufschädigend).</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Nein, das ist alles andere als abstrus und willkürlich. Und noch immer weiß ich nicht, welchen Ruf ich eigentlich schädige, sagen Sie's mir doch bitte.</p>
</blockquote><p>
 <br />
Sie stellen willkürlich und öffentlich in einem Forum einen Bezug zwischen Mobilfunkkritikern und Scientology her, ohne ihn zu belegen. Damit fördern Sie beim  Leser, der nicht genau hinliest (und das tun viele) die Assoziation: Das sind doch alles Scientologen. Frei nach dem Motto: Irgendwas  bleibt immer hängen.<br />
Wenn Sie einen Zusammenhang belegen können, fände ich es interessant, diesen Beleg nachzulesen. So lange es aber nur &quot;Gedanken&quot; sind, fände ich es besser, sie für sich zu behalten. Und erstmal zu recherchieren.<br />
(oder fordern nicht gerade Sie gerne und zu Recht immer Mal wieder Fakten ein?)</p>
<blockquote><p>Nein, natürlich nicht, das Geschäft läuft in völlig anderen Bahnen, Sie haben da unzutreffende Vorstellungen (Think big!). Die Armee der Bauern weiß nichts von den Hintergründen/Zielen und sie wird es nie erfahren. Sie muss es auch nicht, um dennoch wunschgemäß zu marschieren. Nein, dafür habe ich keine Beweise, aber ein nettes kleines Wirkmodell, das bis jetzt widerspruchsfrei funktioniert und an dem ich weiter basteln werde. </p>
</blockquote><p>
Man könnte es einfach auch Verschwörungstheorie nennen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29924</link>
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<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 10:24:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
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<title>Kann es sein, Ihr redet aneinander vorbei? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Frau K. leidet höchstwahrscheinlich unter einer Erkrankung des schizophrenen Formenkreises. </p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Müsste der Ehemann von Frau K., Facharzt für Psychosomatische Medizin, das nicht erkennen können?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Nicht unbedingt. Schizophrene Erkrankungen sind psychiatrische Erkrankungen und damit ein völlig anderes Feld als Psychosomatik.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Vielleicht ist mir da was entgangen. Aber kann es sein, dass hier jemand verwechselt wird. <br />
Wisst Ihr eigentlich über wen Ihr da redet?</p>
</blockquote><p>Ich kenne &quot;Frau K.&quot; nicht. Und ich kann von hier aus auch keine Ferndiagnose stellen. Aber der Glaube, Lebensmittel würden verstrahlt oder vergiftet, ist nach meiner Erfahrung sehr, sehr typisch für Erkrankungen des schizophrenen Formenkreises. Deshalb haben solche Fälle m.E. nichts in diesem Forum zu suchen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29923</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=29923</guid>
<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 10:14:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
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</channel>
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