Ich selbst finde es schon mal interessant, dass ich bisher - obwohl ich

an

den betreffenden Stellen dies eindeutig mitgeteilt habe - noch nirgend

als

Probandin eingeladen wurde. Denen passt es wohl garnicht, dass es diese
Leute durchaus gibt und sie auch noch zu Tests bereit wären.
Gibt es noch andere, die sich bereit erklärt haben? Welche Erfahrungen
haben die? Würde mich interessieren.

M.K., erzählen Sie doch keinen Unsinn und spielen hier die an Studien
Interessierte. Lesen sie noch mal nach, was Sie im Februar 2003 in Forum
von www.gigaherz.ch geschrieben haben.
http://forum.gigaherz.ch/read.php?f=1&i=865&t=865
Da raten sie höchstpersönlich von der Teilnahme an solchen Studien ab!

Und hören Sie mit ihren Postings hier auf, ihr seichtes
Betroffenen-Geschwafel kommt einem allmählich ja zu den Ohren raus.

Lasst doch die M.K. in Ruhe. Die Frau ist so strahlenverseucht, dass sie nicht mehr lange lebt Das Gigaherzforum ist der grösste Quatsch den es gibt.
Gruss Fredi

Ich selbst finde es schon mal interessant, dass ich bisher - obwohl ich

an

den betreffenden Stellen dies eindeutig mitgeteilt habe - noch nirgend

als

Probandin eingeladen wurde. Denen passt es wohl garnicht, dass es diese
Leute durchaus gibt und sie auch noch zu Tests bereit wären.
Gibt es noch andere, die sich bereit erklärt haben? Welche Erfahrungen
haben die? Würde mich interessieren.

M.K., erzählen Sie doch keinen Unsinn und spielen hier die an Studien
Interessierte. Lesen sie noch mal nach, was Sie im Februar 2003 in Forum
von www.gigaherz.ch geschrieben haben.
http://forum.gigaherz.ch/read.php?f=1&i=865&t=865
Da raten sie höchstpersönlich von der Teilnahme an solchen Studien ab!

Und hören Sie mit ihren Postings hier auf, ihr seichtes
Betroffenen-Geschwafel kommt einem allmählich ja zu den Ohren raus.

Also, ich meine: da möchte ich doch noch mal was anmerken, damit's auch den anderen bewußt wird: es ist schon aufschlußreich, dass gerade hier Herr Wölfle mit einer schwachen Anmerkung voll "in die Parade fuhr". Ist ihm das "Geschwafel" (seiner Meinung nach) mit all den aufgedeckten "Drittmittel-Geber"-Skandalen der Vergangenheit zu nahe gegangen? Oder sind ihm die von der Hochfrequenz-Invasion Betroffenen und Leidenden, leider auch Klagenden, für seine Überzeugungsarbeit, alles wäre ja so harmlos, ein Dorn im Auge?
Dass ich persönlich - aus eben solchen Gründen - ihm (auch noch anderen in der Mobilfunk-Branche Tätigen) nicht ins Konzept passe, ist mir inzwischen nur zu gut bekannt.
M.K.

"zum Erfahrungsaustausch und zur gegenseitigen Hilfe und
Information" die richtigen Leute treffen wollen, und wenn Sie noch dazu so
gute Erfahrungen mit 'Marburger Tapeten' gemacht haben, nicht aber den
Pfusch kennen, der anderen widerfahren ist (wie z.B. mir), dann empfehle
ich Ihnen bei Yahoo-Groups: die sog. 'elektrosmog-liste'.
Da werden Sie geholfen!
Dort gibt es auch keine Probleme betreffs reiner Werbung.

Bitte melden Sie sich nicht bei Yahoo-Groups bei 'Elektrosmog-Betroffene'
an.

Viele Grüsse

Margarete Kaufmann

An alle anderen Forumsteinehmern,

mit diesem Beitrag hat sich leider wieder genau das wiedergespiegelt, was
bereits zu lesen ist. Provozieren, denunzieren, süffisante Bemerkungen, zu gut Deutsch - alles schlecht machen - anstatt etwas Objektivität.

"Pfusch kennen, der anderen widerfahren ist (wie z.B. mir), "

Allein dieser Satz spiegelt dies wieder - "mir"
Es geht also nur um "Sie"

Es weiß doch (wenn es stimmt) kein Mensch warum etwas nicht geklappt hat?
Wahrscheinlich Fehler beim Verarbeiten. Das heißt, nicht ausreichend
informiert, zwei linke Hände beim verarbeiten (Geld gespart durch selbermachen) - ist ja legitim, weil teuer - aber einem System die Schuld geben und anderen den Mut nehmen - ist absolut genial.

Ich habe hier eine Email-Adresse, da können Sie Ihr Gift
versprühen: wunderlich@marburg.com
Da können Sie sich informieren, was Sie alles falsch gemacht haben.

Es ist in verschiedenen Foren bereits die durch diese Grundsatzopposition verursachte Verunsicherung zu spüren.
Gott sei Dank sind, wie sich herausgestellt hat, doch viele Menschen so clever und fragen per Email bei mir nach, und bilden sich eine "eigene Meinung" anstatt sich von dieser "Miesepeterei" beinflussen zu lassen.

Von welcher Firma sind Sie gesponsert?

Sie glauben also selbst nicht an einen Erfolg. Und wenn Sie meinen,

die

Beiträge von mir wären "Schrott", - naja. Adé!

Es ist wirklich schade, das manche Forumsteilnehmer (wie M.K.)
diesen eigentlich zum Erfahrungsaustausch und zur gegenseitiger Hilfe
und Information gedachten Bereich wohl weitgehend nur zur
Selbstdarstellung
und zu persönlichen Angriffen mißbraucht wenn nicht unmittelbar die
gleiche Meinung vorherscht.

Dies ist auch im Forum von Gigaherz zu sehen.

Ist es nicht möglich das Forum für das zu benutzen wofür es gedacht ist ?

W. Schwarz

Hallo Herr oder Frau Schwarz,

wenn Sie gerne "zum Erfahrungsaustausch und zur gegenseitigen Hilfe und Information" die richtigen Leute treffen wollen, und wenn Sie noch dazu so gute Erfahrungen mit 'Marburger Tapeten' gemacht haben, nicht aber den Pfusch kennen, der anderen widerfahren ist (wie z.B. mir), dann empfehle ich Ihnen bei Yahoo-Groups: die sog. 'elektrosmog-liste'.
Da werden Sie geholfen!
Dort gibt es auch keine Probleme betreffs reiner Werbung.

Bitte melden Sie sich nicht bei Yahoo-Groups bei 'Elektrosmog-Betroffene' an.

Viele Grüsse

Margarete Kaufmann

Sie glauben also selbst nicht an einen Erfolg. Und wenn Sie meinen, die > Beiträge von mir wären "Schrott", - naja. Adé!

Es ist wirklich schade, das manche Forumsteilnehmer (wie M.K.) diesen eigentlich zum Erfahrungsaustausch und zur gegenseitiger Hilfe und Information gedachten Bereich wohl weitgehend nur zur Selbstdarstellung und zu persönlichen Angriffen mißbraucht wenn nicht unmittelbar die gleiche Meinung vorherscht.

Dies ist auch im Forum von Gigaherz zu sehen.

Ist es nicht möglich das Forum für das zu benutzen wofür es gedacht ist ?

W. Schwarz

Sie glauben also selbst nicht an einen Erfolg. Und wenn Sie meinen, die Beiträge von mir wären "Schrott", - naja. Adé!

Liebe Frau Kaufmann, das nenne ich Temperament. Sie reagieren überschäumend wie eine geschüttelte Flasche Champagner! (ich schreib' jetzt extra nicht Sekt oder Mineralwasser, da Sie das als Beleidigung empfinden könnten ) Nein, ich wollte nicht sagen, dass Ihre Beiträge Schrott sind, sondern dass das Forum auf den Schrottplatz wandert, wenn die Anzahl der aktiven Poster nicht steigt. Unsere Dialoge können wir ja ebenso gut per eMail halten. Ich lege Ihnen dazu demnächst noch etwas Ausführlicheres in Ihr Postfach.

Der Mono-/Dialogbetrieb des Forums reduziert dieses allerdings unbeabsichtigt tatsächlich zu einer Bühne - diesmal sogar zur Arena. Die rel. hohe Anzahl der "Views" und die kümmerliche Anzahl der Poster stehen derzeit in einem ungesunden Missverhältnis. Wenn das nicht ein bißchen besser wird, dürfte das Forum den Probebetrieb nicht überstehen.

Sie glauben also selbst nicht an einen Erfolg. Und wenn Sie meinen, die Beiträge von mir wären "Schrott", - naja. Adé!

Sie wollten ja ohnehin "gemeinsame Sache mit den Mobilfunkern machen". Geben Sie den Sou Herrn Wölfle. herr Helmut Ott hat ja ohnehin schon vorbeigeschaut. Also Zweigstelle "elektrosmoginfo".
So wird's freilich nichts mit Anti-Mobilfunk in Deutschland. Genau das ist die Strategie der "elektrosmoginfo". Das sind sehr harte Bandagen, mit denen da im Hintergrund gekämpft wird (Stichwort: Privat-Mails von Herrn Wölfle). Der wird natürlich dafür bezahlt, ausschließlich derartig "Öffentlichkeitsarbeit" zu betreiben.

Mich sind Sie hier los. Wölfle hat erreicht, was er wollte. Natürlich war ja nicht ER diskriminierend! Nur diejenige, die es beim Namen nennt! Viel Spaß bei den "hochqualifizierten" Nicht-Schwaflern.

M.K.

Seit fast einer Woche der erste Poster im Forum ausser M.K., M.K., M.K.,
M.K.,... und ihm selbst, und schon wird dieser so verschreckt!

Ach, das glaub' ich nicht, dass der verirrte Poster sich jetzt wirklich verschreckt fühlt. Wer austeilt, muss...

Der Mono-/Dialogbetrieb des Forums reduziert dieses allerdings unbeabsichtigt tatsächlich zu einer Bühne - diesmal sogar zur Arena. Die rel. hohe Anzahl der "Views" und die kümmerliche Anzahl der Poster stehen derzeit in einem ungesunden Missverhältnis. Wenn das nicht ein bißchen besser wird, dürfte das Forum den Probebetrieb nicht überstehen.

Frau Kaufmann, teilen Sie mir doch bitte Ihre eMail-Adresse mit.

Ja, wie ist denn die Ihre ?

Aber da Herr Wölfle ("D.S.") ja freundlicherweise gestern gleich einen Link zu meinem einstigen Beitrag im Gigaherz-Forum gelegt hat, brauchen Sie diesen nur anzuklicken. So ist der Service der Mobilfunk-Angestellten!
Ich bin nicht Elisabeth Buchs, sondern - im zweiten Beitrag - ist "M.K." (blau) meine E-mail-Adresse hinterlegt. Zu Gigaherz hab' ich Vertrauen!
M.K.

Geschäfte mit dem guten Ruf - Geld aus der Pharmaindustrie gefährdet die Unabhängigkeit von Selbsthilfegruppen

http://www.sueddeutsche.de/sz/wissenschaft/red-artikel250/

Geschäfte mit dem guten Ruf - Geld aus der Pharmaindustrie gefährdet die Unabhängigkeit von Selbsthilfegruppen

http://www.sueddeutsche/sz/wissenschaft/red-artikel250/

Die Strickmuster werden bei der Mobilfunkindustrie nicht anders sein.
So gibt es ja die so "private" Homepage, die den deutschsprachigen Raum über den "nicht vorhandenen" Elektrosmog informieren will.
Und wenn irgendwo zu treffende Argumente auftauchen, werden diese schnell mit ganz niedrigen Psycho-Methoden niederzumachen versucht. Das hat Methode! Gestern war Herr Wölfle als "D.S." in dieser von ihm und seiner "Mannschaft" sehr eingeübten Weise hier tätig. Fällt so etwas noch unter normale Fairness???
M.K.

D.S.

Ich selbst finde es schon mal interessant, dass ich bisher - obwohl ich an
den betreffenden Stellen dies eindeutig mitgeteilt habe - noch nirgend als
Probandin eingeladen wurde. Denen passt es wohl garnicht, dass es diese
Leute durchaus gibt und sie auch noch zu Tests bereit wären.
Gibt es noch andere, die sich bereit erklärt haben? Welche Erfahrungen
haben die? Würde mich interessieren.

M.K., erzählen Sie doch keinen Unsinn und spielen hier die an Studien Interessierte. Lesen sie noch mal nach, was Sie im Februar 2003 in Forum von www.gigaherz.ch geschrieben haben.
http://forum.gigaherz.ch/read.php?f=1&i=865&t=865
Da raten sie höchstpersönlich von der Teilnahme an solchen Studien ab!

Und hören Sie mit ihren Postings hier auf, ihr seichtes Betroffenen-Geschwafel kommt einem allmählich ja zu den Ohren raus.

Wir werden notgedrungen jetzt
auch noch bei Frau Künast anfragen, ob Sie nicht doch ein bißchen Lust
hätte, sich verbraucherschützerisch um Mobilfunk zu kümmern. Die Antwort
dürfte aber jetzt schon klar sein...

Hallo Herr Schall,

führen Sie dann auch als Argument die vielen unmittelbar Betroffenen und unter Mobilfunk Leidenden an?
Da machen ja alle staatlich Verantwortlichen die Ohren und Augen fest zu (jetzt wieder Herr Schnappauf) und starren wohl nur noch auf die "wissenschaftlichen Meß-Ergebnis-Skripten". Wo bleiben denn all die konkreten Menschen, die klagen (und um die sich eben u.a. gigaherz.ch so engagiert und menschlich kümmert, - auch wenn's ja sooo "unwissenschaftlich" ist)?
Die Politiker und "Forscher" (außer Dr. L.von Klitzing) tun ja so, als wären sie solchen Leuten noch nie begegnet.

Ich selbst finde es schon mal interessant, dass ich bisher - obwohl ich an den betreffenden Stellen dies eindeutig mitgeteilt habe - noch nirgend als Probandin eingeladen wurde. Denen passt es wohl garnicht, dass es diese Leute durchaus gibt und sie auch noch zu Tests bereit wären.
Gibt es noch andere, die sich bereit erklärt haben? Welche Erfahrungen haben die? Würde mich interessieren.

Also viel Erfolg beim Anschreiben an Frau Künast. Die ist jedenfalls im Unrecht, auch wenn sie derzeitig (noch) Bundesministerin ist.

M.K.

...und das Ganze läge als Entscheidung wieder
einmal für Herrn Schröder in seiner Entscheidung als Kanzleramtsinhaber!.

Dass der Kanzler was dran drehen könnte, wenn er wollte, ist nicht mehr Zitat des BfR, sondern gehört zum Text der Meldung! Dass der Kanzler überhaupt daran drehen kann, ist übrigens auf der Website des Verbraucherschutzministeriums nachzulesen. Wir werden notgedrungen jetzt auch noch bei Frau Künast anfragen, ob Sie nicht doch ein bißchen Lust hätte, sich verbraucherschützerisch um Mobilfunk zu kümmern. Die Antwort dürfte aber jetzt schon klar sein...

"Es gibt verschiedene rechtspolitische Gesichtspunkte, welche dafür sprechen, Vorschriften zum Schutz von Verbrauchern zu erlassen. Ohne Vollständigkeit anzustreben, nenne ich folgende:

- Die Volksgesundheit ist ein wichtiges Gemeinschaftsgut, welches der Staat zu wahren und zu schützen hat. Dies legt es nahe, Verbraucher auch mit rechtlichen Mitteln davor zu schützen, dass sie durch den Konsum von Waren oder Dienstleistungen gesundheitliche Schäden erleiden.
- Die marktwirtschaftliche Wirtschaftsordnung erfordert, wenn sie nach den ihr zugrundeliegenden ordnungspolitischen Vorstellungen funktionieren soll, möglichst viele Verbraucher, welche sich dem Leitbild des so genannten "mündigen Verbrauchers" zuordnen lassen. Dies legt es nahe, mit rechtlichen Mitteln einer Irreführung von Verbrauchern entgegenzuwirken und zur Markttransparenz, etwa durch Vorschriften, über ein Minimum an sachlichen Produktinformationen beizutragen.
- Schließlich gibt es sozialpolitische Gründe für eine Verbraucherschutzgebung: Wo Verbraucher geschädigt oder ausgebeutet werden, entstehen leicht soziale Notlagen, was ein sozialer Rechtsstaat nicht unbegrenzt hinnehmen kann.

Dies sind Interessensgesichtspunkte, die mit den Zielen der Anbieterseite nicht immer vereinbar sind; auch weitere gegenläufige Interessen zum Verbraucherinteresse lassen sich identifizieren: Konsum ist nicht umweltfördernd; kritischer Konsum ist nicht immer gut für wirtschaftliches Wachstum, an welchem dem Staat aus fiskalischen Gründen gelegen ist. ...
Im politischen Prozess benötigen Verbraucherinteressen zur Durchsetzung manchmal gleich gerichtete anderweitige Interessen, Interessenvertreter der Verbraucher brauchen manchmal Koalitionen - offen oder verdeckt - mit Vertretern anderer Interessen.
So kann bei manchen verbraucherpolitisch begründeten Gesetzgebungsvorhaben vermutet werden, dass bestimmte Anbietergruppen, welche neben den Verbrauchern Vorteile aus den Rechtsvorschriften ziehen, den wortführenden Akteuren in der Legislative oder der gesetzesvorbereitenden Exekutive nicht gerade fern stehen. Ein Beispiel: Das heutige Arzneimittelrecht ist, ..., geschaffen worden, weil im Interesse der Arzneimittelkonsumenten Lehren aus der Contergan-Katastrophe gezogen werden sollten; den starken Kräften in der Arzneimittelwirtschaft, insbesondere den forschenden Großunternehmen der chemischen Industrie, welche auf den wichtigen Exportmärkten Einbußen zu befürchten hatten, ... kam das Arzneimittelesetz von 1976 aber sehr recht, ...

© 2003 Verlag C.H.Beck oHG

Übrigens bezieht sich Uni-Prof. Dr.iur. Günter Borchert in seinem - neu überarbeiteten - Buch 'Verbraucherschutzrecht' in dem o.g. Fall im Konkreten auf den ehem. "Weinpanscher-Skandal": "Das Bundesgesundheitsministerium hatte eine Liste von Weinen, denen unerlaubterweise der möglicherweise (!!!) gesundheitlich bedenkliche Stoff Diethylenglykol beigemengt worden war, unter Nennung der Anbieter veröffentlicht. Hiergegen richteten sich Verfassungsbeschwerden der betroffenen Anbieter." (ebd. S. 12)

Das waren noch Zeiten, als ein paar Trinker wegen ein paar eventuell schädigender Tropfen Frostschutzmittel im Wein gleich von der staatlichen Gesundheitsbehörde alarmiert wurden!

M.K.

Die E-mail-Adresse von Herrn Dr. Günter Borchert in dem - für Jura-Studenten verfassten Buch - ist angegeben als:
borchert@uni-wuppertal.de

Mit Mobilfunk beschäftigt auch er sich in dem Buch (noch) nicht.