Zu dieser Studie ist viel zu berichten. Frage an Forumadmin: Soll das in einem neuen Strang passieren?

Ja, bitte, wegen Themenschwenk. Das wäre dann die Kategorie "Forschung", und dort gehört die Studie hoffentlich auch hin, "Esoterik" hätten wir ja auch noch zur Auswahl. Bei Themenschwenks bin ich grundsätzlich für einen Neubeginn. Am Absprungpunkt kann mit einem Link zum Neubeginn (und umgekehrt) bei Bedarf ein Zusammenhang zwischen Strängen leicht hergestellt werden.

Amplitude-modulated electromagnetic fields for the treatment of cancer: Discovery of tumor-specific frequencies and assessment of a novel therapeutic approach
Alexandre Barbault, Frederico P Costa, Brad Bottger, Reginald F Munden, Fin Bomholt, Niels Kuster and Boris Pasche*

Der Volltext dieser Studie ist hier einzusehen. Und ich muss zugeben, dass mich das professionelle Ambiente, das auch auf den Co-Autor Nils Kuster zurück geht, durchaus beeindruckt, es scheint sich hier um eine "richtige" wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung von Bioresonanz zu handeln. Allerdings hat die Zeitschrift einen nur schwachen "Impact Factor". Daraus schließe ich, dass das Blatt möglicherweise auch die Krebs-Studie "Hennen" ohne mit der Wimper zu zucken publiziert hätte.

Gut, das ist ja Sinn & Zweck eines Diskussionsforums, zu einem Diskussionsthema das Pro und Kontra herauszuarbeiten. Mit der Studie oben haben Sie nicht nur behauptet, sondern einen Fakt eingebracht, dem ich momentan, bis auf das gesagte, nichts entgegen zu setzen habe. Als neues Strangthema könnten wir mal darüber diskutieren, ob es so etwas wie die BILD unter den wissenschaftlichen Publikationen gibt, also ein eher auf Sensation getrimmtes Blatt, das sich zwar wissenschaftlich-seriös gibt, aber dennoch nur ein Sprachrohr für das ist, was bei wirklich seriösen Magazinen nicht durch den Wareneingang kommt.

Zu dieser Studie ist viel zu berichten. Frage an Forumadmin: Soll das in einem neuen Strang passieren?

Damit ergibt sich:
+ Für die Frage des ob ist die Arbeit irrevant.
+ Für die behauptete kurative Wirksamkeit sind die Krankenkassen schon mal eine Anlaufstelle.

Bioresonanz hat nichts mit Heilsteinen, Wünschelruten und Astrologen zu tun. Es ist auch keinen esoterischem Mumpitz.

Das sagen/behaupten alle Esoteriker.

... und sowas schreiben auch "alle Kritiker", allerdings, Ihr "Namensveter Robert", der mit dem nach oben gespiegeltem "g" in Ihrem Namen, der bemüht sich im Gegensatz zu Ihnen noch um irgendwie nachvollziehbar begründete Fakten!

Aber was solls, interessiert Sie ja sowieso nicht! Bin mal für einige Zeit hier verschwunden..., aber keinesfalls abgemeldet.

Immerhin arbeitet die Apparatur von Barbault und Pasche mit SAR Werten bis zu 0,1W/kg.
Da ist ja auch sinnvoll, wenn ein Spezialist dabei ist, der dafür sorgt, daß geltende Grenzwerte nicht überschritten werden.

Interessant finde ich aber schon, daß sich Experten wie Niels Kuster darüber Gedanken machen, wie man die maximale Leistung in "den Menschen hinein" bekommt.

Zitat aus Patenschrift:

The invention also includes an impedance transformer located intermediate the emitter and the probe in order to match the impedance of the patient with that of the output of the emitter.

Ferner ist interessant, daß die Bio-Resonanz-Anwender es offensichtlich für notwendig erachten, mit derart hohen Leistungen (0,1..100mW/kg) zu arbeiten, noch dazu bei niedrigen Frequenzen (27MHz), welche tief in den Körper eindringen. Nebenbei wird dabei noch die Gefahrlosigkeit, ja sogar fast völlige Nebenwirkungsfreiheit der Therapieform gepriesen.
Das spricht doch deutlich dafür, daß sie von einer Dosis-abhängigen Wirkung ausgehen.

Ganz im Gegensatz zu den Baubiologen, welche trotzdem die (m.M.n. fragwürdigen) "Forschungsergebnisse" von Barbault und Pasche als Begründung für zehntausendfach niedrigere Vorsorgewerte heranziehen und enorme "Nebenwirkungen" postulieren.

Mal ganz grob: Für die Beispielsimulationen wurde eine oszillierende Kraft von 144 pN pro Base angenommen. Wenn die durch die Wirkung des elektrischen Feldes auf eine Elementarladung pro Base zustande kommen sollte, dann müsste die Feldstärke in der Größenordnung von 10 hoch 9 V/m liegen.

Monströs! Damit bei der DNA 144 pN ankommen, müssen außen 1'000'0000'000 V/m angelegt werden? Ich fürchte nur, das wird "charles" nicht jucken, der liest etwas von "Resonanzeffekten" - und das genügt ihm, um "irgendwie" den Bogen zur Bioresonanz zu spannen.

Der gleiche Nils, der zusammen mit Dr. Pasche und Dr. Barbault an diversen Patenten von Bio-Resonanz-Apparaturen beteiligt ist (hier ein Beispiel aus 1994) ?

Auch du meine Güte, manches werde ich wohl nie begreifen. Und ich hatte schon so gehofft, dass der Niels damit was zu tun hat.

So, solange wir nicht wissen, was denn nun genau die besondere THz-Exposition ausmacht, zum Bleistift, welche Stärke sie denn hat...

Mal ganz grob: Für die Beispielsimulationen wurde eine oszillierende Kraft von 144 pN pro Base angenommen. Wenn die durch die Wirkung des elektrischen Feldes auf eine Elementarladung pro Base zustande kommen sollte, dann müsste die Feldstärke in der Größenordnung von 10 hoch 9 V/m liegen.

Ist das der Niels von der Itis Foundation,

Ja

Und ich muss zugeben, dass mich das professionelle Ambiente, das auch auf den Co-Autor Nils Kuster zurück geht, durchaus beeindruckt, es scheint sich hier um eine "richtige" wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung von Bioresonanz zu handeln.

Ist das der Niels von der Itis Foundation, jener welcher die SAR Messung an einem Phantomkopf entwickelt hat ?

Der gleiche Nils, der zusammen mit Dr. Pasche und Dr. Barbault an diversen Patenten von Bio-Resonanz-Apparaturen beteiligt ist (hier ein Beispiel aus 1994) ?

Dann vermute ich mal, daß er für die Dosimetrie zuständig war.

Es gibt aber eine lange Reihe von Geräten die Rife Frequenzen generieren können.
Und wenn Sie eine Blick auf meine HP werfen kann man einige Exemplare davon sehen.

Und wir besitzen und gebrauchen auch einige davon.

Darf man fragen, wer mit "WIR" alles gemeint ist ?

Mit Erfolg!

Erfolgen ihre Behandlungen additiv zu den "schulmedizinischen" (z.B. Chemotherapie und Bestrahlung), oder werden ihre Patienten ausschließlich mit RIFE geheilt ?

Das dürfen Sie fragen.

*Wir* besteht aus meine Gattin (ehemalige schwere Elektrosensitive) und ich.
Und wir haben keine Patienten.

Aber wir haben gute Kontakte zur personen die gleichartige Maschinen verwenden.
Ausserdem gibt es verschiedene Rife Listen und Foren wo Erfahrungen ausgetäuscht werden.

Ausser die bekannte CAFL Frequenzen kann man an eine bestimmte Stelle DNA-related Pathogene Frequenzen bekommen. (Z.B. auch geben den Swine-flu).

Es gibt aber eine lange Reihe von Geräten die Rife Frequenzen generieren können.
Und wenn Sie eine Blick auf meine HP werfen kann man einige Exemplare davon sehen.

Und wir besitzen und gebrauchen auch einige davon.

Darf man fragen, wer mit "WIR" alles gemeint ist ?

Mit Erfolg!

Erfolgen ihre Behandlungen additiv zu den "schulmedizinischen" (z.B. Chemotherapie und Bestrahlung), oder werden ihre Patienten ausschließlich mit RIFE geheilt ?

Es gibt aber eine lange Reihe von Geräten die Rife Frequenzen generieren können.
Und wenn Sie eine Blick auf meine HP werfen kann man einige Exemplare davon sehen.

Und wir besitzen und gebrauchen auch einige davon.
Mit Erfolg!

Merkwürdigerweise sind dieselben Kritiker weniger kritisch, wenn es um Studien geht, welche ihr Weltbild bestätigen.

Ein Beispiel dafür sei die von Charles angeführte Studie, welche selbstverständlich auf mobilfunkkritischen Seiten ausgeschlachtet wird, z.B. hier und hier .

Amplitude-modulated electromagnetic fields for the treatment of
cancer: Discovery of tumor-specific frequencies and assessment of
a novel therapeutic approach
Alexandre Barbault, Frederico P Costa, Brad Bottger,
Reginald F Munden, Fin Bomholt, Niels Kuster and Boris Pasche*

Recherchiert man ein wenig zu einem der federführenden "Autoren", Dr. Boris Pasche, so findet man z.B. heraus, daß er zum einen ein wohl angesehener Krebs-Spezialist ist, zum anderen aber auch Inhaber einer Firma (genauer: Aktiengesellschaft) namens "Symtonic.INC" ist, welche elektronische Therapiegeräte nach dem LEET-Prinzip entwickelt und vertreibt.

Um 1993 hat er z.B. mehrere Veröffentlichungen (unter dem Namen seiner Firma Symtonic.inc) zum Thema "Schlaftherapiegeräte".

Seine Methode zu "electromagnetic fields for the treatment of cancer" hat er sich am 27.3.2007 zum Patent anmelden lassen, (neben etlichen weiteren Patenten davor)

"Zufällig" bestätigt 2 Jahre später (Januar 2009) eine von ihm selbst durchgeführte Studie natürlich eine Wirksamkeit des von ihm in 2007 patentierten Verfahrens.
Merkwürdige Reihenfolge...erst Patent, dann Studie zur Wirksamkeit ?
Allerdings ist die Erfolgsquote nicht sehr hoch. 60% der Probanden reagierten garnicht, bei einem Patienten gab es einen vollen Erfolg und bei 6 Patienten Teilerfolge.

Die Veröffentlichung erfolgt in dem Publikations-Medium "BioMed-Central"

In Wikipedia erfährt man zu BioMed Central
> Die anfallenden Kosten werden durch Gebühren gedeckt, die derjenige trägt, der publiziert. Veröffentlichungen werden dabei einem ebenso anspruchsvollen Peer-Review unterzogen wie bei traditionellen Fach-Verlagen.

Nanu, der Studienautor trägt selbst die Kosten für die Publikation ?
Sehr selbstlos...
Andererseits: Er hat ja das Patent und will natürlich das von seiner Firma entwickelte Gerät verkaufen, das zum Zeitpunkt der Studie auch schon fertig ist. (in der Studie werden die verwendeten Bauteile des "Gerätes" erwähnt).

Nunja, immerhin publiziert BioMed Central erst nach einem "Peer-Review", und damit wird schon alles seine Ordung haben:

(Wikipedia) Veröffentlichungen werden dabei einem ebenso anspruchsvollen Peer-Review unterzogen wie bei traditionellen Fach-Verlagen.

..Allerdings gehört Boris Pasche als Krebs-Experte selbst zu den "Peer-Reviewern" bei BioMed-Central.
So ein Zufall aber auch...

Amplitude-modulated electromagnetic fields for the treatment of cancer: Discovery of tumor-specific frequencies and assessment of a novel therapeutic approach
Alexandre Barbault, Frederico P Costa, Brad Bottger, Reginald F Munden, Fin Bomholt, Niels Kuster and Boris Pasche*

Der Volltext dieser Studie ist hier einzusehen. Und ich muss zugeben, dass mich das professionelle Ambiente, das auch auf den Co-Autor Nils Kuster zurück geht, durchaus beeindruckt, es scheint sich hier um eine "richtige" wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung von Bioresonanz zu handeln. Allerdings hat die Zeitschrift einen nur schwachen "Impact Factor". Daraus schließe ich, dass das Blatt möglicherweise auch die Krebs-Studie "Hennen" ohne mit der Wimper zu zucken publiziert hätte.

Merke, ich möchte keine Diskussion diesbezüglich aauslösen, aber nur der Existenz von biologische Resonanz-Effekte durch niedrige Frequenzen andeuten.
Wie sie von sig-Tausende Ärzte und Therapeuten in die ganze Welt täglich angewandt werden.

Gut, das ist ja Sinn & Zweck eines Diskussionsforums, zu einem Diskussionsthema das Pro und Kontra herauszuarbeiten. Mit der Studie oben haben Sie nicht nur behauptet, sondern einen Fakt eingebracht, dem ich momentan, bis auf das gesagte, nichts entgegen zu setzen habe. Als neues Strangthema könnten wir mal darüber diskutieren, ob es so etwas wie die BILD unter den wissenschaftlichen Publikationen gibt, also ein eher auf Sensation getrimmtes Blatt, das sich zwar wissenschaftlich-seriös gibt, aber dennoch nur ein Sprachrohr für das ist, was bei wirklich seriösen Magazinen nicht durch den Wareneingang kommt.

Bioresonanz hat nichts mit Heilsteinen, Wünschelruten und Astrologen zu tun. Es ist auch keinen esoterischem Mumpitz.

Das sagen/behaupten alle Esoteriker.

Amplitude-modulated electromagnetic fields for the treatment of
cancer: Discovery of tumor-specific frequencies and assessment of
a novel therapeutic approach
Alexandre Barbault, Frederico P Costa, Brad Bottger,
Reginald F Munden, Fin Bomholt, Niels Kuster and Boris Pasche*

http://www.milieuziektes.be/Journal%20of%20ClinicalCancerResearch%20Treatment%20of%20cancer.pdf

Na sowas.
Sogar bei Krebs.

Derartige RIFE Frequenztherapiegeräte gibt es mit eine mit Gas gefühlte Lampe, mit Hand-Elektroden und es gibt den *Poor Man's Rife*, als Audio System.
Das Audio System verwende ich auch mittels Audio CD's, welche sehr erfolgreich sind, auch bei Elektrosensitivität.
Auf meine HP habe ich verschiedene Geräte abgebildet.

Merke, ich möchte keine Diskussion diesbezüglich aauslösen, aber nur der Existenz von biologische Resonanz-Effekte durch niedrige Frequenzen andeuten.
Wie sie von sig-Tausende Ärzte und Therapeuten in die ganze Welt täglich angewandt werden.
Und da rede ich nicht von Elektroacupunktur, sondern von direkten Frequenz-Therapie.

Frequenzen haben einen Einfluss auf den Körper, ob Sie das wollen oder nicht spielt keine Rolle.
Es ist eine Tatsache.

Falsch, Frequenz ist eine physikalische Größe, nämlich die Anzahl von Schwingungen pro Zeiteinheit. Aber: Eine beliebige Frequenz mit unendlich kleinem Signalpegel bewirkt NICHTS. Was Sie meinen, ist, dass eine Wechselgröße der Frequenz f und der Amplitude p auch biologisch unangenehme Folgen haben kann, etwa bei f = 50 Hz und bei p = 230 V.

Sonst können Sie dieses Elektrosmog Forum und Ihre ganze Website schliessen, wenn Sie der Meinung sind das Frequenzen keinen Einfluss auf den Körper haben können, und zwar auch weit unterhalb die sg. Grenzwerte.

Mit Frequenzen im Bereich 30 Hz bis 16 kHz habe ich tatsächlich täglich so meine Probleme, das kann ich nicht leugnen, nachts ist es manchmal ganz schlimm, das hängt von der aufgeprägten Information ab, Sie kennen das ja. Wenn Mick Jagger oder Linda Ronstadt die Information aufprägen und kein LKW-Fahrer oder Baggerführer, dann verkehrt sich die Wirkung bei mir ins Gegenteil, meine Frau reagiert übrigens darauf gar nicht, dafür auf Phil Collins. Verblüffende Parallelität zu der selektiven Reaktion von ES, meinen Sie nicht auch?

Und noch etwas, "charles" hier bei diesem Strang handelt es sich, an der Treppenform der Thread-Ansicht gut erkennbar, um einen typischen Ping-Pong-Thread, der außer uns niemanden hinterm Ofen vorholt. Wir lassen's wohl besser bleiben.

Bioresonanz hat nichts mit Heilsteinen, Wünschelruten und Astrologen zu tun.
Es ist auch keinen esoterischem Mumpitz.

Es ist einfach Technik.
Dass Sie nichts davon wissen wollen ist ein ganz andere Sache.

Frequenzen haben einen Einfluss auf den Körper, ob Sie das wollen oder nicht spielt keine Rolle.
Es ist eine Tatsache.
Sonst können Sie dieses Elektrosmog Forum und Ihre ganze Website schliessen, wenn Sie der Meinung sind das Frequenzen keinen Einfluss auf den Körper haben können, und zwar auch weit unterhalb die sg. Grenzwerte.

Doch, Sie sollten meine Postings besser lesen und versuchen zu verstehen.

"Charles", mMn hängen Sie esoterischem Mumpitz nach, der in gerader Linie zu Heilsteinen, Wünschelruten und Astrologen zu sehen ist. Verbieten kann und will ich Ihnen dies nicht, wenn Sie daran glauben ist dies Ihre Sache. Aber ich denke, ich muss es nicht zulassen, dass Sie den Mumpitz ausgerechnet hier in einem Elektrosmog-Forum weiter verbreiten. Es gibt doch ausreichend andere Gelegenheiten, wo Sie mit Bioresonanz und dergleichen Eindruck machen können, hier sind Sie damit fehl am Platz, Sie müllen damit das Forum nur zu. Dieses Forum, "charles", hat ein paar lustige und unbeschwerte Kinderjahre hinter sich, wo jeder Quatsch begeistert kolportiert und diskutiert wurde. Es war die Zeit, wo - um das Bild von Doris zu benutzen - Masse viel prestigeträchtiger war als Klasse, und wenn es anfangs nur war, sich gegenüber dem RDW-Forum zu behaupten. Diese Zeit ist vorbei, die Masse ist zur Bleikugel am Bein geworden. Wir müssen uns alle am Riemen reißen, an vielen Stellen wuchert pure Meinung unerkannt dicht über dürren Fakten. Lassen wir das, Meinungen sind in Maßen durchaus zulässig, dann aber bei Verwechslungsgefahr mit Fakten klar als solche zu markieren, wenn es sich nicht ohnehin empfiehlt, auf die Kundgabe seiner eigenen Meinung zu verzichten. Dies ist immer dann angesagt, wenn eine Meinung über den niedrigen Rang des bloßen Hinterlassens einer Duftnote nicht hinauskommt. Solche Meinungen kriege ich unterhaltsamer in der Kneipe um die Ecke.