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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Ah so !</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Ah so ! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Doris, falls Sie sich etwas genauer in das Thema Gerhirn einlesen wollen....</p>
<p><a href="http://home.arcor.de/eberhard.liss/hirnforschung/roth-gehirn+seele.htm#Frage5">http://home.arcor.de/eberhard.liss/hirnforschung/roth-gehirn+seele.htm#Frage5</a></p>
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<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 10:44:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ein Wirkmodell dafür, wie man &quot;ES&quot; wird (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das Bewusstwerden darüber, daß man &quot;ES&quot; sein könnte, kommt erst später dazu, beispielsweise, wenn man darüber in der Zeitung gelesen hat, dass an allem der Mobilfunk die Schuld haben könnte. Nachhaltig wirksam ist wahrscheinlich dazu noch die Beeinflussung durch Mitmenschen, die ihr Opfer in angstschürender Absicht manipulieren: &quot;<em>Dann erst setzt Ihr Bewusstsein ein, merken Sie zum Beispiel, dass sie etwas wollen</em>.&quot;</p>
</blockquote><p>Ach AnKa, wenn Sie absolut gar nichts von Neurologie verstehen, dann lassen sie es einfach und werfen Sie nicht alles so zusammen, wie es Ihnen passt. Die Ausschüttung von Stresshormonen unterliegt einem völlig anderen Regelkreis. Falls Sie sich tatsächlich dafür interessieren, hier eine einfach verständliche Zusammenfassung.  <a href="http://www.medizinfo.de/endokrinologie/anatomie/nebennieren.htm">http://www.medizinfo.de/endokrinologie/anatomie/nebennieren.htm</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 08:48:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ein Wirkmodell dafür, wie man &quot;ES&quot; wird (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Aber grob gesagt funktioniert beispielsweise die Steuerung unseres Bewusstseins so: Die eigentlichen Antriebe unseres Verhaltens sind subcorticalen Ursprungs, sie entstehen im limbischen System. Das aktiviert die Basalganglien und das Kleinhirn, corticale Prozesse setzen ein. Dann erst setzt Ihr Bewusstsein ein, merken Sie zum Beispiel, dass sie etwas wollen.</p>
</blockquote><p>Hier deutet sich ein Wirkmodell an für die Erklärung, wie jemand ein(e) &quot;ES&quot; wird:</p>
<p>Irgendwo tief drinnen setzt sich ein innerer Unmut in Gang, verursacht z.B. durch anhaltenden Triebverzicht oder irgend anders ausgelöste entsprechende Emotionen. Das führt dann zum Beispiel zur Ausschüttung von Stresshormonen. </p>
<p>Das Bewusstwerden darüber, daß man &quot;ES&quot; sein könnte, kommt erst später dazu, beispielsweise, wenn man darüber in der Zeitung gelesen hat, dass an allem der Mobilfunk die Schuld haben könnte. Nachhaltig wirksam ist wahrscheinlich dazu noch die Beeinflussung durch Mitmenschen, die ihr Opfer in angstschürender Absicht manipulieren: &quot;<em>Dann erst setzt Ihr Bewusstsein ein, merken Sie zum Beispiel, dass sie etwas wollen</em>.&quot;</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 06:33:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ah so ! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Irgendwo habe ich heute abend was gelesen - ich weiß es nicht mehr wo - dass ES eine andere &quot;kortikale Verarbeitung&quot; haben wie Nicht ES. So richig zuordnen kann ich diese Bezeichnung nicht, trotz googeln. Wissen Sie es? Ist es was Unanständiges, oder etwas negativ Behaftetes?</p>
</blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Das war's aber nun wirklich für heute. Gute Nacht den 11 Gästen die online sind <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</blockquote><p>Kortikal kommt von Cortex (lateinisch: Rinde). Der Cortex ist die Großhirnrinde. Unsere Aufmerksamkeit und unser Bewusstsein sind beispielsweise an corticale Prozesse gebunden. Ich kann Ihnen hier in der Kürze natürlich keinen kompletten Abriss über den Stand der Hirnforschung geben, denn es handelt sich dabei um sehr komplexe Prozesse. Aber grob gesagt funktioniert beispielsweise die Steuerung unseres Bewusstseins so: Die eigentlichen Antriebe unseres Verhaltens sind subcorticalen Ursprungs, sie entstehen im limbischen System. Das aktiviert die Basalganglien und das Kleinhirn, corticale Prozesse setzen ein. Dann erst setzt Ihr Bewusstsein ein, merken Sie zum Beispiel, dass sie etwas wollen.<br />
Änderungen der Membranvorgänge und der synaptischen Transmitterprozesse wurden im Zusammenhang mit &quot;ES&quot; auch schon diskutiert.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21964</link>
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<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 05:55:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ah so ! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ja, ähhhhhh, würde das Bobbele jetzt sagen ...</p>
</blockquote><blockquote><p>Also ich dachte mir das so: Wenn acht auf die Befeldung reproduzierbar mit EEG-Veränderungen reagieren, zwölf andere dagegen reproduzierbar nicht, dann muss es doch etwas geben, was die Teilnehmer der beiden Gruppen voneinander unterscheidet. Naja, und da ist mir dann halt ES in den Sinn gekommen. Ich finde es gar nicht so abwegig, dass das EEG von echten ES nach Befeldung anders aussieht als das von unechten ES oder Normalsterblichen.</p>
</blockquote><p>Nicht schlecht der Gedanke. Meine ich ja immer, dass es einfach für die Beweiskraft der ES gut wäre, man könnte was messen oder irgendwelche andere eindeutige Veränderungen gegenüber Normalsterblichen registrieren. <br />
Aber ob das so ist in Zusammenhang mit den Gehirnwellen weiß ich natürlich nicht.</p>
<p>Laut <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21961">SSK Bericht</a> (Thema ES Seite 7/8) sieht es sowieso schlecht aus für die ES. Fazit von denen ist, dass Elektrosensibilität wahrscheinlich nicht existiert. Ein paar Seiten weiter geht es aber dann wieder um Symptome, die die angeblichen - nicht exisitierenden - ES schildern. Irgendwo habe ich heute abend was gelesen - ich weiß es nicht mehr wo - dass ES eine andere &quot;kortikale Verarbeitung&quot; haben wie Nicht ES. So richig zuordnen kann ich diese Bezeichnung nicht, trotz googeln. Wissen Sie es? Ist es was Unanständiges, oder etwas negativ Behaftetes?</p>
<p>Das war's aber nun wirklich für heute. Gute Nacht den 11 Gästen die online sind <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21963</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21963</guid>
<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 22:37:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Darum! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Unabhängig von diesem Zufall frage ich mich: Sind denn nun alle acht oder einige der acht, deren EEG Reaktionen zeigte, Menschen, die über ES klagen - und sind die zwölf Nichtreagierer allesamt keine ES?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum die Frage ob ES oder nicht? Was hat das mit den veränderten Alphawellen zu tun?</p>
</blockquote><p>Ja, ähhhhhh, würde das Bobbele jetzt sagen ...</p>
<p>Also ich dachte mir das so: Wenn acht auf die Befeldung reproduzierbar mit EEG-Veränderungen reagieren, zwölf andere dagegen reproduzierbar nicht, dann muss es doch etwas geben, was die Teilnehmer der beiden Gruppen voneinander unterscheidet. Naja, und da ist mir dann halt ES in den Sinn gekommen. Ich finde es gar nicht so abwegig, dass das EEG von echten ES nach Befeldung anders aussieht als das von unechten ES oder Normalsterblichen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21958</link>
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<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 21:56:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Warum? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Warum die Frage ob ES oder nicht? Was hat das mit den veränderten Alphawellen zu tun?</p>
</blockquote><p>Wenn alle Bestrahlungsmerker bekennende &quot;ES&quot; sind, dann nehmen sie an der Studie mit vorgefasster Meinung teil.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21957</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21957</guid>
<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 21:54:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Warum? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Vom 8. bis 12. Juni</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>8 Probanden<br />
12 Versuchspersonen</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Korrelationen gibt's, die gibt's gar nicht <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/no.gif" alt=":no:" /></p>
</blockquote><p>Ihnen fallen Sachen auf <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> <br />
 </p>
<blockquote><p>Unabhängig von diesem Zufall frage ich mich: Sind denn nun alle acht oder einige der acht, deren EEG Reaktionen zeigte, Menschen, die über ES klagen - und sind die zwölf Nichtreagierer allesamt keine ES?</p>
</blockquote><p>Warum die Frage ob ES oder nicht? Was hat das mit den veränderten Alphawellen zu tun?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21955</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21955</guid>
<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 19:41:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Alpha Wellen &amp; geheimnisvolle Zeichen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Vom 8. bis 12. Juni</p>
</blockquote><blockquote><p>8 Probanden<br />
12 Versuchspersonen</p>
</blockquote><p>Korrelationen gibt's, die gibt's gar nicht <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/no.gif" alt=":no:" /></p>
<p>Unabhängig von diesem Zufall frage ich mich: Sind denn nun alle acht oder einige der acht, deren EEG Reaktionen zeigte, Menschen, die über ES klagen - und sind die zwölf Nichtreagierer allesamt keine ES?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21954</link>
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<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 19:35:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Alpha Wellen</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.hese-project.org/de/emf/News/index.php?lang=de">Hese schreibt:</a></p>
<p> Vom 8. bis 12. Juni fand in San Diego die 30. Jahreskonferenz der BEMS statt.<br />
Unter Anderem wurden dort Ergebnisse einer Replikationsstudie der Swinburne University in Australien vorgestellt: 8 Probanden, die schon in einer früheren Studie mit einer Erhöhung der EEG-Aktivität im Alpha-Band auf 30-minütige Befeldung durch ein Handy (SAR 0,67 W/kg) reagiert hatten, taten dies erneut, im Gegensatz zu den 12 Versuchspersonen, die auch damals keine Reaktion gezeigt hatten (<a href="http://bioelectromagnetics.org/doc/bems2008-abstracts.pdf">Abstract Book, Seite 134</a>).Largish document, please be patient while downloading. (<em>da muss man in der Tat äußerst geduldig sein und kann sich nebenher noch einen Kaffee aufgießen! Aber für kalte Tage bieten die über 500 Seiten genügend an interessantem Lesestoff </em>!)</p>
<p><a href="http://www.hese-project.org/de/emf/News/index.php?lang=de#200541">Hier die Details  zur damaligen Studie der Swinburne University mit den erklärten Schwachstellen.<br />
</a></p>
<p><strong>Zusammenfassung Seite 134:</strong><br />
Conclusions. Employing a strong methodology, the current findings support previous research<br />
that has reported an effect of MP exposure on the EEG during NREM sleep. Further,<br />
it provides strong evidence that the effect of MP exposure is different for different people.<br />
This may explain why results have not been very consistent in the past, and that rather<br />
than effect sizes being small, MPs may have large but differential effects on different people.<br />
As it cannot be determined from this study whether such effects are positive or negative,<br />
it is important to explore the functional signifcance of these results in detail.</p>
<p>Zum Thema passende Beiträge:<br />
<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=17293#p17293">Effekte von Mobiltelefonen auf das Gehirn </a><br />
<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=thread&amp;id=21882&amp;page=1&amp;category=0&amp;order=last_answer&amp;descasc=DESC">Athermischer Effekt auf das Gehirn</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21943</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21943</guid>
<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 09:34:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
</channel>
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