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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Der Brief wirft Fragen auf... die Antwort auch</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Der Brief wirft Fragen auf... die Antwort auch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...Selbstmord aus Verzweiflung wegen der<br />
Ausweglosigkeit, wenn es einmal kein unverseuchten Ort mehr gibt...</p>
<p>Unser Leben baut auf verschiedene Säulen auf: Ehe, Partnerschaft, Kinder, soziale Kontakte, Arbeit, Einkommenssituation, Umwelteinflüsse.</p>
<p>Psychologisch betrachtet erfolgt ein &quot;Selbstmord aus Verzweiflung wegen <br />
Ausweglosigkeit...&quot; erst dann, wenn alle anderen Lebenssäulen ebenfalls weggebrochen sind bzw. nicht mehr dem Selbstbild entsprechen. Daher ergibt sich aus psychologischer Sicht keine erhöhte Selbstmordrate allein durch Handystrahlung, wie es hier gerne suggeriert wird. </p>
<p>Selbsternannte Aktivisten sollten sich bitteschön einmal vor Augen führen, in welchem Medium sie gerade Ihre geistigen Ergüsse kundtun. Bestimmt nicht auf Tontafeln in Keilschrift.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=20260</link>
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<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 10:50:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>I love HSDPA</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Leidensdruck (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Sie lenken schon wieder ab. Raylauncher hatte angezweifelt, dass Probleme mit Mobilfunkanlagen tatsächlich Grund für einen Umzug sein können und über andere Gründe spekuliert. Wenn dieses Ablenkungsmanöver nicht greift, dann ist es eben eine &quot;subjektive Entscheidung ohne Zwang (von außen)&quot;. </p>
</blockquote><p><em>(seufz) </em></p>
<p>Das eine muss dem Anderen nicht widersprechen. Es gibt zum Beispiel Leute, die halten den Kinderlärm des nahen Spielplatzes nicht aus und ziehen weg. Ich würde in so einem Fall, einerseits, den <em>tatsächlichen</em> Grund für einen Umzug in einer allgemein lebensunfrohen Einstellung dieser Personen sehen, und weniger im Kinderlärm. Und ich würde, andererseits, rundheraus konstatieren, daß der Wegzug eine subjektive Entscheidung ohne äußeren Zwang darstellt. </p>
<blockquote><p>Sie denken offenbar in autoritären Strukturen.</p>
</blockquote><p><em>(abermals seufz)</em></p>
<p>Wenn Sie meinen. Aber, <em>wo</em> nur?</p>
<blockquote><p>Die von mir genannten Beispiele sind Entscheidungen aus einem großen Leidensdruck heraus. Immerhin setzt man nicht einfach so 50.000 - 100.000 Euro in den Sand.</p>
</blockquote><p>&quot;Leidensdruck&quot;. Wieder so eine allkompatible Vokabel.</p>
<p>Manche Leute treffen, aus einem individuell empfundenen &quot;Leidensdruck&quot; heraus, mitunter noch sehr viel teurere Entscheidungen als nur eine über 50.000 Euro. Und auch wenn die Betroffenen es nicht wahr haben wollen: dafür ist nicht immer ihre Umgebung verantwortlich. Nicht selten sind (Beispiel) Probleme in der Ehe selbst ursächlich. Es gibt zum Beispiel das Phänomen von den Ehepaaren, die der Auseinandersetzung über die schwelende Krise ihrer Ehe durch Aktivismus ausweichen, zum Beispiel ein neues Haus bauen usw. Die also extragroße Projekte starten und sich neue Schulden auf den Hals laden, wo eigentlich das Bemühen um Klarheit angesagt wäre.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11122</link>
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<pubDate>Sun, 28 Jan 2007 14:57:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mangels Fakten, Brief nicht bedeutsam (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es sind auch gänzlich andere Motivationen bzw. Gründe denkbar, weshalb jemand umzieht / umziehen muss. Einige dieser Gründe / Zwänge würde man seinen Bekannten nicht unbedingt nahe bringen wollen. Da kommt dann eine vorgebliche ES gerade recht, um das Ereignis plausibel zu machen.</p>
</blockquote><blockquote><p>Raylauncher</p>
</blockquote><p>Es gibt viele Gründe warum die Leute umziehen. Aber hier geht es nur darum, dass die Leute sagen, sie ziehen um weil sie krank durch die Mobilfunkstrahlung wurden. <strong>Also sie lenken nur ab. <br />
</strong></p>
<p><strong>Zurück zum Brief, der Fragen aufwirft. </strong></p>
<p>Noch konnte keiner sagen, wie viele Leute ihre Wohnung in Oberammergau verlassen haben. Herr Funk stellt eine Behauptung auf und liefert <strong>keine</strong> Fakten. <br />
Wenn Herr Funk keine Fakten liefert, ist die Glaubwürdigkeit seiner Geschichte nicht besonders hoch. Und auch der offene Brief, hat m.M.n. keine besondere Wirkung, weil Fakten fehlen. Besser wäre es, für Herrn W. Funk gewesen den Brief <strong>nicht</strong> öffentlich zu verfassen oder aber zumindest, jetzt hier zu den daraus folgernden Fragen Stellung zu nehmen.</p>
<p><strong><br />
Verwandter Thread</strong><br />
<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11533&amp;page=0&amp;order=time&amp;descasc=DESC&amp;category=0">Oberammergau: BR sendet live am 14. Februar</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11112</link>
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<pubDate>Sun, 28 Jan 2007 11:26:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>von Zwang und Leidensdruck (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Entscheidung ist subjektiv begründet, es besteht kein Zwang.</p>
</blockquote><p>Sie lenken schon wieder ab. Raylauncher hatte angezweifelt, dass Probleme mit Mobilfunkanlagen tatsächlich Grund für einen Umzug sein können und über andere Gründe spekuliert.<br />
Wenn dieses Ablenkungsmanöver nicht greift, dann ist es eben eine &quot;subjektive Entscheidung ohne Zwang (von außen)&quot;. Sie denken offenbar in autoritären Strukturen. <br />
Die von mir genannten Beispiele sind Entscheidungen aus einem großen Leidensdruck heraus. Immerhin setzt man nicht einfach so 50.000 - 100.000 Euro in den Sand.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11110</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11110</guid>
<pubDate>Sun, 28 Jan 2007 10:37:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Zwang (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Super These! Sie machen AnKa so langsam Konkurrenz im Ablenken und &quot;Wegdiskutieren&quot;. Mir sind drei Menschen / Familien persönlich bekannt, die wegen Problemen mit Mobilfunkanlagen ihre Eigentumswohnungen verkaufen und umziehen. Für alle drei sehr bitter, emotional und finanziell. Der Verlust beträgt in den drei Fällen unterm Strich jeweils zwischen 50.000 und 100.000 Euro. Ja, das macht man doch gerne mal so aus Spaß.....</p>
</blockquote><p>Die Entscheidung ist subjektiv begründet, es besteht kein Zwang.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11108</link>
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<pubDate>Sun, 28 Jan 2007 10:01:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>fristlose Kündigung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Was würden denn Sie</p>
<blockquote><p>zu Ihren Bekannten als Begründung für einen aufgezwungenen Umzug angeben, wenn Ihnen beispielsweise wegen Mietrückständen fristlos gekündigt worden wäre? Ist da meine These so abwegig?</p>
</blockquote><p>Super These! Sie machen AnKa so langsam Konkurrenz im Ablenken und &quot;Wegdiskutieren&quot;. Mir sind drei Menschen / Familien persönlich bekannt, die wegen Problemen mit Mobilfunkanlagen ihre Eigentumswohnungen verkaufen und umziehen. Für alle drei sehr bitter, emotional und finanziell. Der Verlust beträgt in den drei Fällen unterm Strich jeweils zwischen 50.000 und 100.000 Euro. Ja, das macht man doch gerne mal so aus Spaß.....</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11106</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11106</guid>
<pubDate>Sun, 28 Jan 2007 09:39:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>caro</dc:creator>
</item>
<item>
<title>fristlose Kündigung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Pauschalurteile von Ihnen und Ihresgleichen bestärken mich in meiner Haltung tatsächlich immer mehr. Ich weiß ja nicht, wie Sie wohnen, aber Umziehen ist immer mit finanziellem und arbeitsmäßigem Zeitaufwand verbunden und wahrscheinlich macht das niemand wirklich aus Spaß an der Freude und wenn jemand dafür noch sein Haus verkaufen muss, ist das sowieso mit finanziellen Einbußen verbunden.</p>
</blockquote><p>Unter einem Pauschalurteil verstehe ich jedenfalls etwas anderes. Sie werden doch nicht bestreiten wollen, dass es unterschiedliche Gründe für einen Umzug gibt, sei er freiwillig oder aufgezwungen. Was würden denn Sie zu Ihren Bekannten als Begründung für einen aufgezwungenen Umzug angeben, wenn Ihnen beispielsweise wegen Mietrückständen fristlos gekündigt worden wäre? Ist da meine These so abwegig?</p>
<blockquote><p>Aber die von der Gegenseite  müssen sich diese Zeit auch nehmen, denn es kann doch kein Zufall sein, dass immer einer aus der Kiste springt, wenn es um rigoroses Verneinen eines Zusammenhanges zwischen Mobilfunk und Erkrankung geht (auch wenn Sie in Ihrem Beitrag schreiben &quot;es <strong>kann</strong> auch....&quot; D.h. es muss alles gelesen werden und gerade Sie Raylauncher, sind z.B. im Elektrosmognews Forum auch sehr stark vertreten.</p>
</blockquote><p>Doris, Ihre Beiträge gehören zu den wenigen, die ich in der Regel noch gerne lese, da Sie sich bislang weitgehend positiv von der Masse abgehoben haben. Allerdings sollten auch Sie meine Formulierungen aufmerksam lesen: Sie werden in keinem meiner Beiträge ein rigoroses Verneinen eines Zusammenhanges zwischen Mobilfunk und Erkrankung finden. Allerdings werde ich jemandem, der mich - wo auch immer - um meine Expertise bittet, ihm diese nach bestem Wissen und Gewissen erteilen. Weiterhin muss jemand, der anderer Meinung als der wissenschaftlichen Mehrheitsmeinung ist und einen derartigen Zusammenhang behauptet, &quot;verdammt gute&quot; Beweise vorlegen, um die sog. Bayessche Schwelle  zu überwinden.  </p>
<p><a href="http://bayes_theorem.know-library.net/">http://bayes_theorem.know-library.net/</a></p>
<p>Raylauncher</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11096</link>
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<pubDate>Sat, 27 Jan 2007 17:53:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Raylauncher</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Oberammergauer Stammtisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>&quot;Am Stammtisch aber gibt es auch noch eine andere Sicht der Dinge.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Wenn<br />
wir Kopfweh haben, dann vom Bier«, sagen sie da. Und dass der Pfarrer</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>halt</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>auch mal in die Zeitung kommen« möchte.&quot;</p>
<p>Primitive Leute gibt es überall. Als ob die Betroffenen den ganzen Tag<br />
Bier saufen würden. Leute, die keine Ahnung haben von ES sollen am</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>besten</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>schweigen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Also beim <strong>E</strong>gomanischen <strong>S</strong>ymptom zweifle ich keine Sekunde an<br />
Ihrer Kompetenz!</p>
<p>zulu</p>
</blockquote><p>Ob Sie ein Mietmaul sind, ist noch nicht bekannt, jedenfalls ein Lästermaul und Schandmaul. Haben Sie schon einmal einen Beitrag geschrieben, in dem keine Beleidigungen, Verunglimpfungen und Lächerlichmachen von Andersdenkenden vorkam?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11095</link>
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<pubDate>Sat, 27 Jan 2007 14:17:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Thesenergänzung! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wollt Ihr Euch im Forum diesen Zulu wirklich auch noch antun, kaum Argumente, plakatives voreingenommenes und verallgemeinerndes Darstellen der Gegenseite, mit der Absicht, dass dieses Bild hängen bleiben soll bei den Lesern.  </p>
<p>Der Begriff Fundamentalismus wird heute im allgemeinen Sprachgebrauch oft als diskursiver Allgemeinplatz verwendet. Im sprachpsychologischen Gebrauch wird der Begriff Fundamentalismus auch zum Ausdrücken eines Diskussionsabschlusswunsches verwendet, in dem eine andere Meinung als Fundamentalismus etikettiert und abqualifiziert wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11093</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11093</guid>
<pubDate>Sat, 27 Jan 2007 12:09:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>andere Gründe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>auch hier ist Raylauncher stark vertreten </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><a href="http://www.forum-elektrosmog.de/forumelektrosmog.php/cat/12/title/Forum">Verbraucherinitiative e.V.</a></p>
</blockquote><blockquote><p>Ganz besonders aufgefallen ist mir übrigens der ARtikel vom 10.12.2006 über geplante DECT-Telefone in einem Krankenhaus. Sowohl von Raylauncher als auch von Frau Schall wird beides Mal das BfS zitiert, allerdings haben die beiden Beiträge doch recht unterschiedliche Aussagen zu dem Thema.</p>
</blockquote><p>Interessant finde ich, von wem diese Webseite Verbraucher Initiative gefördert wird. Aus Mitteln des <strong>Bundesumweltministeriums</strong> und des <strong>Bundesamtes für Strahlenschutz</strong>. Ist im Impressum nachzulesen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11086</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11086</guid>
<pubDate>Sat, 27 Jan 2007 09:17:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>andere Gründe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>auch hier ist Raylauncher stark vertreten <br />
<a href="http://www.forum-elektrosmog.de/forumelektrosmog.php/cat/12/title/Forum">Verbraucherinitiative e.V.</a></p>
</blockquote><blockquote><p>könnte für ein System sprechen</p>
</blockquote><p>Diese Seite habe ich in meinem letzten Satz auch gemeint. Ich lese da nicht so regelmäßig, habe aber gerade gesehen, dass in den letzten Tagen/Wochen doch noch mehr antwortende Personen (einschlägig bekannte Personen von beiden Seiten) dazugekommen sind. Bis vor kurzem hatte man tatsächlich noch den Eindruck, dass Raylauncher neben dem kritischen Moritz von Würselen der alleinige &quot;Ansprechpartner&quot; der Fragenden im dortigen Forum ist. <br />
Ganz besonders aufgefallen ist mir übrigens der ARtikel vom 10.12.2006 über geplante DECT-Telefone in einem Krankenhaus. Sowohl von Raylauncher als auch von Frau Schall wird beides Mal das BfS zitiert, allerdings haben die beiden Beiträge doch recht unterschiedliche Aussagen zu dem Thema.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11081</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11081</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 23:16:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>andere Gründe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Obwohl ich gegenüber manchen Menschen, die behaupten elektrosensibel zu sein, selbst als Kritiker sehr kritisch bin, sind es genau solche Äußerungen von Ihnen, die mich in meiner kritischen Haltung insofern bestärken, dass solche Leute wie Sie hier tatsächlich in die Ecke gehören, in die Sie KlaKla mit seinem Beitrag &quot;<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=thread&amp;id=10999">Für alle Mitleser des Forums</a>&quot; stellt.</p>
</blockquote><p><br />
auch hier ist Raylauncher stark vertreten<br />
<a href="http://www.forum-elektrosmog.de/forumelektrosmog.php/cat/12/title/Forum">Verbraucherinitiative e.V.</a></p>
<p>könnte für ein System sprechen</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11079</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11079</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 21:30:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Karl</dc:creator>
</item>
<item>
<title>andere Gründe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es sind auch gänzlich andere Motivationen bzw. Gründe denkbar, weshalb jemand umzieht / umziehen muss. Einige dieser Gründe / Zwänge würde man seinen Bekannten nicht unbedingt nahe bringen wollen. Da kommt dann eine vorgebliche ES gerade recht, um das Ereignis plausibel zu machen.</p>
</blockquote><blockquote><p>Raylauncher</p>
</blockquote><p>Obwohl ich gegenüber manchen Menschen, die behaupten elektrosensibel zu sein, selbst als Kritiker sehr kritisch bin, sind es genau solche Äußerungen von Ihnen, die mich in meiner kritischen Haltung insofern bestärken, dass solche Leute wie Sie hier tatsächlich in die Ecke gehören, in die Sie KlaKla mit seinem Beitrag &quot;Für alle Mitleser des Forums&quot; stellt. <br />
Es könnte allerdings auch ein Hobby aus einer gewissen Langeweile heraus sein, einfach abends mit dem Gefühl einzuschlafen, heute habe ich mal wieder ein paar Kritiker geärgert. <br />
Die Pauschalurteile von Ihnen und Ihresgleichen bestärken mich in meiner Haltung tatsächlich immer mehr. Ich weiß ja nicht, wie Sie wohnen, aber Umziehen ist immer mit finanziellem und arbeitsmäßigem Zeitaufwand verbunden und wahrscheinlich macht das niemand wirklich aus Spaß an der Freude und wenn jemand dafür noch sein Haus verkaufen muss, ist das sowieso mit finanziellen EInbußen verbunden.<br />
Der Mann von dem ich schrieb, hat zwar was Eigenes, aber das wäre bei ihm nicht das Problem, auch nicht das finanzielle, das könnte er sich auf jeden Fall leisten. Das ist das, was ihn persönlich sehr unglaubwürdig macht, zumal er diese Überlegung ja schon seit Jahren ständig verbreitet. Aber ich kenne diesen Mann und kann ihn deshalb beurteilen. <br />
Aber wieso treten hier immer wieder Leute auf, die stereotyp solche Pauschalurteile bzw. Einwände verbreiten, sobald Schilderungen über persönlich bekannte Fälle hier eingestellt werden. Ich lese seit fast einem Jahr wirklich jeden Beitrag, der sowohl hier als auch im Nachbarforum eingestellt wird. Das kostet mich sehr viel Zeit, die ich eigentlich nicht habe. ABer die von der Gegenseite  müssen sich diese Zeit auch nehmen, denn es kann doch kein Zufall sein, dass immer einer aus der Kiste springt, wenn es um rigoroses Verneinen eines Zusammenhanges zwischen Mobilfunk und Erkrankung geht (auch wenn Sie in Ihrem Beitrag schreiben &quot;es <strong>kann</strong> auch....&quot; D.h. es muss alles gelesen werden und gerade Sie Raylauncher, sind z.B. im Elektrosmognews Forum auch sehr stark vertreten.</p>
<p>Doris</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11078</link>
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<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 20:56:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>andere Gründe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich kenne einige ES, die bereits mehrmals umgezogen sind und erneut umziehen mussten, weil wieder eine Antenne aufgestellt werden sollte.</p>
</blockquote><p>Es sind auch gänzlich andere Motivationen bzw. Gründe denkbar, weshalb jemand umzieht / umziehen muss. Einige dieser Gründe / Zwänge würde man seinen Bekannten nicht unbedingt nahe bringen wollen. Da kommt dann eine vorgebliche ES gerade recht, um das Ereignis plausibel zu machen.</p>
<p>Raylauncher</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11066</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11066</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 17:46:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Raylauncher</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Brief wirft Fragen auf (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Und Elektrosensible können schon bei <strong>&lt; 1 uW/m² </strong>Reaktionen zeigen.</p>
</blockquote></blockquote><p><br />
Hallo Doris,</p>
<p>genau so ist es.<br />
Die meiste Tests werden von Leuten durchgeführt, die von ES keine Ahnung haben und als Ausgangspunkt tätigen dass ES nicht existiert.<br />
Und die verstehen auch nicht, das Elektrosmog eine <strong>grosse Familie </strong>ist, viel grösser als nur der Mobilfunk.</p>
<p>Magnetische Gleichfelder können <strong>den Eimer </strong>auch vollaufen lassen.<br />
Ein bischen Mobilfunk dazu, und der Eimer platzt.</p>
<p>Elektrosensible können gleich grosse Beschwerden von einem Sendemast, als von einem DECT, oder von Leuchtstoffröhren-Lampen im Supermarkt bekommen.<br />
Und dies alle direkt oder zeitverzögert. Oder gemischt.<br />
Z.B. direkt von ein DECT aber zeitverzögert von einem Sendemast.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11063</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11063</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 17:14:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Brief wirft Fragen auf (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich kenne Ihre beiden Postings. Aber ich bin der Meinung, dass ein Mensch, der krank ist, alles unternimmt, dass seine Leiden gelindert werden. Und in diesem Fall kennt der von mir geschilderte Mann ja angeblich sogar der Auslöser seiner Erkrankung. Seit Jahren erzählt er auch, dass er nun unbedingt aus seinem Haus ausziehen wird und in ein weniger belastetes Gebiet ziehen wird. Er hat es nie getan und wird es nie tun.</p>
</blockquote><p>Ich kenne einige ES, die bereits mehrmals umgezogen sind und erneut umziehen mussten, weil wieder eine Antenne aufgestellt werden sollte. Womöglich wohnt er noch in einem eigenen Haus. Man verliert seinen liebgewonnen Ort, sein vertrautes Umfeld, die bekannten Personen und zieht in eine ungewisse Zukunft. Ich selber möchte nichts mehr als in meinem Haus bis an mein Lebensende ohne Beschweden durch Elektrosmog wohnen zu können. Dass einem so etwas angetan werden kann, dass man keinen Tag weiss, ob morgen eine Antenne aufgestellt wird und man flüchten muss. Dass man nicht weiss, ob und wo man morgen überhaupt noch wohnen kann. </p>
<blockquote><p>Ganz so sensibel, dass er bereits auf &lt; 1 µW/m² reagiert, kann er m.E. deshalb nicht sein, weil er angeblich bei einem Aufenthalt in einem Hotel in größeren Städten deutlich besser schlafen kann als zuhause, da die Sender dort nicht so stark strahlen wie auf dem Land. Dies ist mir zwar so bekannt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass in Städten allzu häufig eine Belastung in diesem niedrigen Bereich vorhanden ist.</p>
</blockquote><p>Hierzu würden nur Vergleichsmessungen helfen. Ich war auch schon in vom Elektrosmog her erstaunlich guten Stadtwohnungen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11062</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11062</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 17:08:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Brief wirft Fragen auf (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo Charles,</p>
</blockquote><blockquote><p>Sie solten sich meine zwei Postings vom 28-12-2006, *Meine Sichtweise* noch mal genau durchlesen.</p>
</blockquote><blockquote><p>Sendemasten sind im Prinzip nicht krankmachend, wenn sie unterhalb von 10.000-20.000 uW/m² bleiben (für <strong>*gesunde*</strong> Menschen).</p>
</blockquote><blockquote><p>Menschen mit ein <strong>geschädigtes Immunsystem</strong> daentgegen können ab 200-2.000 uW/m² elektrosensibel werden. Da wirkt der Elektrosmog als ein Beschleuniger und Katalysator für sämtliche Krankheitskeimen.</p>
</blockquote><blockquote><p>Und Elektrosensible können schon bei <strong>&lt; 1 uW/m² </strong>Reaktionen zeigen. </p>
</blockquote><p>Ich kenne Ihre beiden Postings. Aber ich bin der Meinung, dass ein Mensch, der krank ist, alles unternimmt, dass seine Leiden gelindert werden. Und in diesem Fall kennt der von mir geschilderte Mann ja angeblich sogar der Auslöser seiner Erkrankung. Seit Jahren erzählt er auch, dass er nun unbedingt aus seinem Haus ausziehen wird und in ein weniger belastetes Gebiet ziehen wird. Er hat es nie getan und wird es nie tun. Ganz so sensibel, dass er bereits auf &lt; 1 µW/m² reagiert, kann er m.E. deshalb nicht sein, weil er angeblich bei einem Aufenthalt in einem Hotel in größeren Städten deutlich besser schlafen kann als zuhause, da die Sender dort nicht so stark strahlen wie auf dem Land. Dies ist mir zwar so bekannt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass in Städten allzu häufig eine Belastung in diesem niedrigen Bereich vorhanden ist.</p>
<p>Dieses ewige Herumreiten auf den Provokationstest für ES,  sowohl von der Befürworterseite als auch von manchen Kritikern selber, das sehe ich allerdings anders. Da es, wie ich immer wieder lese und auch den Schilderungen entnehme, überhaupt keine einheitliche und allgemein gültige Reaktion gibt, halte ich so einen TEst nicht für sehr hilfreich. So höre ich immer wieder, dass manche ES zeitverzögert reagieren. Dies war auch der Fall bei der mir bekannten Person, die für mich persönlich am glaubwürdigsten ist. So hat sich diese Person auch für Tests zur Verfügung gestellt. Bei einem Test wurde sie 3 x 20 Minuten mit einem Handy befeldet, dazwischen lagen größere Pausen. Die massiven Beschwerden traten erst zwei Stunden später auf und zwar mit so einer Wucht, mit der sie nie gerechnet hat. Sie hat sich für den Test zur Verfügung gestellt, weil sie sich nicht für so empfindlich hielt. Die Beschwerden haben auch 1 - 2 Tage angehalten. Und obwohl sie eine sehr robuste Frau ist, die nichts fürchtet, wäre sie nach dem ERlebten nicht mehr bereit, sich sowas auszusetzen. Von daher verstehe ich die Abneigung der ES gegen solche Befeldungen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11061</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11061</guid>
<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 16:44:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Oberammergauer Stammtisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Primitive Leute gibt es überall. Als ob die Betroffenen den ganzen Tag Bier saufen würden. Leute, die keine Ahnung haben von ES sollen am besten schweigen.</p>
</blockquote><p>Und so ist es !</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=11060</link>
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<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 16:41:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>charles</dc:creator>
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<title>Oberammergauer Stammtisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&quot;Am Stammtisch aber gibt es auch noch eine andere Sicht der Dinge. &gt;Wenn wir Kopfweh haben, dann vom Bier«, sagen sie da. Und dass der Pfarrer halt auch mal in die Zeitung kommen« möchte.&quot;</p>
</blockquote><p>Primitive Leute gibt es überall. Als ob die Betroffenen den ganzen Tag Bier saufen würden. Leute, die keine Ahnung haben von ES sollen am besten schweigen.</p>
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<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 16:36:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
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<title>Der Große Oberammergauer Marsch in den Wald (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>&quot;Die Betroffenen sind bereits in ihrer Gesundheit so massiv geschädigt, dass eine Heilung im medizinischen Sinne kaum mehr erfolgen kann&quot;</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Dies ist eine aus der Luft gegriffene Behauptung, die zunächst einmal bewiesen werden sollte.</p>
</blockquote><p>Leider dient die bisherige Forschung, ob ES ein Organ haben zum Strahlenfühlen, was leider auch nach der 31. Studie noch immer nicht der Fall ist, nicht für weitere Erkenntnis.  </p>
<blockquote><p>Haben plötzlich alle Oberammergauer Krebs bekommen, oder was ist konkret passiert? </p>
</blockquote><p>Nicht einmal beim Tabak bekommen alle Krebs, es steigt nur das Risiko dazu an. </p>
<blockquote><p>Bis dato lassen sich zunächst einmal alle Zutaten einer typischen Massenhysterie konstatieren. Es ist nicht selten, sondern sogar typisch, dass sich HysterikerInnen krank fühlen können und überdies andere für diesen ihren Zustand bezichtigen.</p>
</blockquote><p>Diese Behauptung von Ihnen in Bezug auf Oberammergau angewendet, müsste auch zuerst bewiesen werden.</p>
<blockquote><blockquote><p>&quot;Elektrosensibilität ist eine irreversible Umwelterkrankung, die jeden treffen kann.&quot; </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>&quot;Elektrosensibilität&quot; ist kein belastbarer Begriff. Mancher meint, er fühle elektromagnetische Einflüsse. Mancher wiederum meint gar, er werde aufgrund seiner <span class="underline">&quot;Elektrosensibilität&quot;</span> krank. Bewiesen ist nichts. Eine Befindlichkeitsstörung namens <span class="underline">&quot;Elektrosensibilität&quot;</span> etwa, die als Konsequenz es so manchem erlauben würde, sich unter Berufung auf diese frühverrenten zu lassen, kann nicht zweifelsfrei diagnostiziert werden. Das machen noch nicht mal deutsche Ärzte, die an Mobilfunktagungen teilnehmen, mit.</p>
</blockquote><p>Leider wird es ES, die an einen unbelasteten Ort sehr wohl arbeitsfähig sind, immer schwerer gemacht, weil ihre Arbeitsplätze oft mit DECT, W-Lan ausgerüstet sind und nahe Mobilfunkantennen vorhanden sind. So werden diese ES dann halt wegen psychischen Erkrankungen berentet, die finanzielle Belastung für die Gesellschaft besteht trotzdem. </p>
<blockquote><p>Ebenso kann man die Bezeichnung <span class="underline">&quot;Umwelterkrankung&quot;</span> als wolkige Begrifflichkeit mit nur wenig Aussagekraft klassifizieren. Dieses Wort dient im gegebenen Zusammenhang der Stimmungsmache. Gerne werden z.B. Allergien populär als <span class="underline">&quot;Umwelterkankung&quot;</span> bezeichnet, was zwar bei den unbedarften Zuhörern ein &quot;Aha!&quot;-Erlebnis auslöst (nebst dem unbestimmten Gefühl, dass &quot;Umwelt&quot; ja überhaupt etwas Feindliches, Menschenunfreundliches darstellt), was aber die Untersuchung der oft komplizierten Ursache(n)-Wirkungs-Beziehung dennoch nicht erspart.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>&quot;Die diesbezügliche Pressemitteilung des LfU ist längst widerlegt, denn zwischenzeitlich durchgeführte Messungen von mehreren unabhängigen Sachverständigen aus dem In- und Ausland haben eindeutig ergeben, dass die biologisch-relevante niederfrequente Modulation tatsächlich von den Mobilfunksendeanlagen abgestrahlt wird.&quot;</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Hier steht noch der wissenschaftlich belastbare Nachweis für die behauptete biologische Relevanz der niederfrequenten Modulation, und deren Konsequenz für den menschlichen Organismus aus. Solange die nicht dargestellt ist, kann von irgendeiner <span class="underline">&quot;Eindeutigkeit&quot;</span> überhaupt keine Rede sein.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>&quot;Bei der Frage der gesundheitlichen Gefahren durch Mobilfunk handelt es sich nicht um einen Wissenschaftsstreit, sondern um einen Gegensatz zwischen wirtschaftlichen Interessen einer Industriebranche (Mobilfunkbetreiber) und gesundheitlichen Interessen der Bevölkerung (erkrankte Anwohner von Mobilfunksendeanlagen).&quot; </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Das wäre ja noch schöner. </p>
</blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Natürlich ist die Auseinandersetzung um angebliche gesundheitliche Gefahren durch Mobilfunk zuallererst eine Frage, die aus medizinischer Sicht und unter Zuhilfenahme physikalischer Aspekte betrachtet werden muss. </p>
</blockquote><blockquote><p>Indem nun ein Eiferer sich aus diesem Prozess des Erkenntnisgewinns einen <span class="underline">&quot;Gegensatz zwischen wirtschaftlichen Interessen einer Industriebranche ... und gesundheitlichen Interessen der Bevölkerung&quot;</span> zusammenphantasiert, praktiziert er einen kleinen Schritt zurück in Richtung Mittelalter. Damals unterlag zum Beispiel die Beurteilung von Geisteskrankheiten der Einschätzung der Kurie - es wurde mitunter &quot;Besessenheit&quot; konstatiert, wo eigentlich Hilfe und Zuwendung angeraten gewesen wären.</p>
</blockquote><p>Dieser Vergleich gefällt mir nun sehr. Ïn Ihrem erwähnten Beispiel verkörperte die Kurie die Macht. Heutzutage handelt es sich um eine Geldmacht. Diese Geldmacht wozu die Mobilfunk-Industrie zählt konstatiert Wahn, Einbildung ua. bei den Mobilfunkbetroffenen, wo eigentlich Hilfe und Zuwndung angeraten wären.  </p>
<blockquote><p>Geht es nun nach dem Willen eines zeitgenössischen Eiferers, dann soll es den Einschätzungen einer  Glaubensgemeinschaft sogenannter &quot;Elektrosensibler&quot; überlassen sein, was in welcher Weise gesundheitliche Gefahren auszulösen hat und was nicht.  </p>
</blockquote><p>Die Elektrosensiblen möchten nur an einem Ort ohne Elektrosmog beschwerdefrei leben. Wenn mir und andern ES ein bewohnbarer garantierter strahlenfreier Ort angeboten würde, wäre mancher bereit dort hinzuziehen. Ich möchte immer weniger in dieser masslosen hässlichen Strahlensuppe leben, ich nutze kein einziges Wireless-Gerät, die Bosheit gewisser Befürworter ist mir auch immer mehr zuwider.</p>
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<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 16:19:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
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